【周讨论第四十七弹】三观这种玩意儿——杂谈小说中的三观_派派后花园

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[探讨交流] 【周讨论第四十七弹】三观这种玩意儿——杂谈小说中的三观

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章鱼仙贝

ZxID:19303475

等级: 明星作家
举报 只看该作者 40楼  发表于: 2013-02-02 0
大顶楼楼!!
三观正的看起来比较舒服···
接触三观不正的小说比较少···所以没什么感觉····
不过一般的小说好像没有什么特别明显的三观意识吧?
卫子愉

ZxID:14395682

等级: 热心会员
举报 只看该作者 41楼  发表于: 2013-02-02 0
先跑个题,我为了看楼主42l的回复,来回翻了三遍才找到……捂脸

回到正题,在很久很久很久很久之前,同性恋是三观不正的表情,违背社会道德底线,可以导致身陷囹圄,甚至吊死。赫赫有名而且迷人得要死(至少对我而言)的王尔德,正是道德败坏的典范。
然后时间xiu一下穿越到21世纪,同性婚姻都已经在逐步被认可。如果现在再说同性恋是三观不正的表现,我觉得不赞同的人不是少数,而且会有很多人举出——同性恋很多时候是基于基因本身,和道德本身没有关系。和道德有关的应该是滥交啊,欺瞒啊,这些感情里的事情,但这些事并不是只有在同性恋情里才有。
但只可惜,当年王尔德的确因为他的同性小情人被判入狱。

我的观点和楼主观点相同,三观正,无非是三观符合大众公认标准的尺度。
那么受到社会背景变化的影响(包括科技发展啊,科学的普及,思想的开放程度),三观肯定不会是一尘不变的。

举这个例子并不是要反对楼主的观点,对我而言,任何正义的,人性光明面的东西,都是我愿意去追求的东西。
包括文学中所表现的善良和正义,光亮与温暖,都会让我格外动容。

只是我所以为,文学的价值,真的不止在于思想性。就像《红楼梦》。如果说是因为思想性让它足以立足四大名著,我觉得,其实是辱没它了……
而文学里更为有趣的一个地方在于,比起评判,分析理解是更有意思的东西。因为人性是复杂的,不是非黑即白的,有太大的灰色地带。文学亦然。


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鬼谷无游

ZxID:10483793

等级: 专栏作家
抽抽风更健康
举报 只看该作者 42楼  发表于: 2013-02-02 0
不管在任何痛苦之下.普遍的我们都是三观端正或不是太走位的人,当然只能接受同样的人,笵围外的,不同的经历和品性,以及出于对同一种情欲或愿望的不同理解、对待和执行也只会注定我们跟他分隔着站在河的两岸,永远不能真正的亲近.心灵上.所以,所谓"他不在乎别人,只对我一个好"倒不能按字面理解,这是一定的前提条件下的一个普遍的情欲幻想,是独占欲和渴望宠爱的间接心理及精神表现,多少女生都喜欢的台言,里面的男主高富帅,专一深情,对别人很"冷淡理性"但对女主"失控迷恋",但看男主的身份不都是一个正常人么?或是有其他刺激的身份,可是这种猎奇的人设只是一种增加阅读快感和满足幻想的安排吧,而且,与之相配的,女主的三观也起码可能是有点走位的(不走位的可能就是宽容和理解能力比较强大的,或是因为男主愿意放弃所以认为可以既往不咎的)——但当真的把你的男主设定成一个杀人狂魔,一个施虐狂,一个跟普遍价值观相差十万八千里的人,一个只要剥开他对你非常好的这个部分事实后就一无是处,没有任何优点,冷血无情自私自利,甚至,我们可以把他对你的爱,理解成一种只是他在服从他认为的一个非常重要的快乐的幻梦和情欲时,你觉得这种人,你还能接受么?这是不可能接受的,因为这个看似实现我们普遍情欲理想的人,只是表面看似及部分满足,在深层在实际,那是完完全全的不合格,你若认同他,那么我肯定若非在逃避在不舍里面柔情蜜意的部分,就是,你被他改造了。----某处看来的书评,觉得颇为应景。
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KiminiT

ZxID:20038005

等级: 派派新人
举报 只看该作者 43楼  发表于: 2013-02-04 0
确实,我从小学五年级开始接触小说,现在高一看小说起码有五年时间,小说真的可以说是我的启蒙读物,直到现在,看了很多但真正记得住的却真的很少,来来回回也就那么些个套路。可是现在每天总要看一看,已经成了习惯。
嘛~突然不知道该说些什么的,其实现在的文比起前些年真的还算好一些了。
也有不少作者在传播正能量。饼大,梦溪石,钟大。。。。
很多啦~
KiminiT

ZxID:20038005

等级: 派派新人
举报 只看该作者 44楼  发表于: 2013-02-04 0
回 6楼(jiongsang) 的帖子
关于袁腾飞,我一直有听他的教课的mp3,我觉得他讲得很好,请问汪的是是怎么回事啊??
无语苍天

ZxID:6255343

等级: 热心会员
我是明知真相仍缺德围观的酱油党~~
举报 只看该作者 45楼  发表于: 2013-02-07 0
╮(╯▽╰)╭说到我心坎里了,就是三观太正,能看的小说越来越少.每天都淘个几本,然后又因为价值观世界观人生观不能苟同而删了又删.

现在小三文庶女文横行,琼瑶各种翘楚她用她的价值观熏陶出了一代代白莲花小三,尼玛小三才有真爱啊!!!!

每次看到小三文,小三也要奋斗得到幸福,斗正妻,抢家产,小三也要复仇有木有,尼玛你本来道德上都不对了你还要道德制高点去谴责别人,还要不要脸.看到这种文我就像吞了大便一样.偏偏就是如雨后春笋,挤得你连文都找不到.

还有那个男人都杀了你全家,把你整成那样了,你还要跪着喜欢他,这不是有病么= =两神经病对着捅也挺好,白瞎了无辜死掉的炮灰们成全这神经之恋,偏偏少女们就爱看,两疯子你爱我你不爱我,估计读者也有病.

我是不能理解那先重生的家伙,重生前栽在这家伙手上,重生后还要把脸凑过去给人家打.我就没看过几个女主男主重生第一个是想为她操劳的爸爸妈妈的,就想着姘头去了,我呸,父母永远是被遗忘的那个.偏偏很多读者就是喜欢这种良心被狗吃了的猪脚,看着就眼涨.

还有关于白莲花猪脚,你真善良就算了,偏偏你伪善良还要装善良,用你的"善良"无知害死了了一个个炮灰,偏偏最后还能毫无愧疚之心顶着善良之名去happy end,不记得自己看了一篇什么文了,喜欢女主的配角为救她而死了,她连滴鳄鱼泪都没有,就念叨了两句,之后再也没见她想起这人,连仇都不帮人家报,这姑娘忙着恋爱早把他忘到九霄云外了.缺德不缺的.

还有就是父子文,尼玛,你有没有想过在你身上这男人不仅草了你,还有他那根草过你妈.早知道生了你个只有爱情六亲不认的恶心玩意,但年就应该剁掉.

还有清穿文,实在不能理解一群群风华正茂的大婶上赶着去给雍正当小妾,还特骄傲特光荣有没有,雍正的真爱啊,尼玛多少钱一斤啊?帝王还真爱,你还不如买根黄瓜上面刻个雍正呢, 上杆子觉得雍正好可怜哦,要去送爱心带去社会主义的关怀,党的鲜花开满清朝大地.各种贤惠啊不争啊,好好的一根不用,就喜欢那公共的,用起来特爽.连爸爸妈妈都不要了,估计爸爸妈妈还不及雍正一根头发丝呢,造孽哦.你们喜欢的是雍正?你们只是喜欢自己想象中的爱情罢了.

╮(╯▽╰)╭好像讲的偏激了,我只是抒发找文越来越困难的感慨罢了,一直在翻旧文伤不起.
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我和你吻别,被你妈看见~~~
神经病人思维广,弱智儿童欢乐多
哀家有疾

ZxID:18998421

等级: 略知一二
举报 只看该作者 46楼  发表于: 2013-02-08 0
看到LZ说的,很对啊现在看小说的还真没几个在看文上有多正的三观,不过言情是言情的世界,现实是现实的世界,在生活里有正确的观念就好了。
25450421

ZxID:5620026

等级: 牛刀小试
谁说爱情永生,感情一生不变!
举报 只看该作者 47楼  发表于: 2013-02-09 0
很有启发,但看小说有时是顺着自己心意看,除非严重挑战价值观的文章,还有就是不知不觉被作者带到沟里了哈哈
ciweiyaoyao

ZxID:11868370

等级: 文学大师
举报 只看该作者 48楼  发表于: 2013-02-14 0
我觉得有的作品不是直接就反应作者本人的一些品质的,文学来源于生活,单肯定是要高于生活的,所以是经过作者的艺术构思,各种技巧应运而生的,文中的观点不能完全说就是作者的观点。
洛瑾颜。

ZxID:7132579


等级: 内阁元老
配偶: summer末日
祝愿大花变穷!!!
举报 只看该作者 49楼  发表于: 2013-02-16 0
好吧 我觉得看完某些小说我的三观被严重颠覆了

苏筱槿

ZxID:12225847


等级: 热心会员
人生如逆旅,我亦是行人。
举报 只看该作者 50楼  发表于: 2013-02-16 0
名校毕业居住国外……
看到这句突然想喷出来
现在看小说的人越来越低龄化,而青春期又是一个人价值观形成的时期,在这段时间里由于一些偏激的不全面的观点影响,三观会扭曲到什么程度可想而知。
tezukasnow

ZxID:11389916

等级: 明星作家
举报 只看该作者 51楼  发表于: 2013-02-17 0
终于发现有人跟我一样不喜欢六六这个作者的了!!蜗居大热的时候,我并没有去看,前段时间同学提起来我才翻出来看了看,当然,是跳着看的。。。。因为我真的受不了有些剧情。。。海藻和海萍这俩姐妹我一个都不喜欢,当然,我更不喜欢的是海萍,海藻是个没思想没主见的货,只是按照海萍的思想来行动,整个剧情的开展似乎都是从姐妹情深开始的,但是我真心觉得有这种姐姐还不如没有来的好。
再说楼主提到的关于很多作者对于现实中和她们笔下的富二代和官二代的态度,我真心觉得,那句只是因为富二代不是她们的男朋友太精辟了!一群爱做梦的小女生,分不清现实和幻想。幻想谁都有,但是分不清楚并且双重标准,这个就太讨人厌了!
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璇玑落玉

ZxID:10982298

等级: 读书识字
在下只是一个龙套而已~
举报 只看该作者 52楼  发表于: 2013-02-17 0
赞。现在看文只要看到三观奇葩的都直接叉掉。并且这个作者的其他文也会很反感。
一个作者的为人必定反映在他的作品上。
露珠说的几本书除了梦溪石的我都没看过。
不过现在随着发文门槛降低网文难免良莠不齐。
其实那些富二代官二代什么的我个人一直觉得没什么(声明下我不是富二代也不是官二代),存在即合理。某些作者实在是把社会的缺点扩大化了,然后意淫(我一直不怎么提【意淫】这两个字而是常用【YY】因为我觉得【意淫】带着贬义而【YY】更像是玩笑之语)怎么怎么样,但是对现实一点帮助也没有。这样的文看了除了爽什么都没有,反而让人觉得空虚。
我不站在上帝视角说写手应该怎么怎么写,但是起码正确的态度应该给人虽然社会有缺点但更多的是光明的感觉。
至于于妈……她变了。她最初写的《九重凤阙》因为看的太久实在记不清但起码还是有点条理的。看《九重凤阙》的时候于妈还不红,觉得这个作者灯火阑珊还是个有潜力的组着。当我后来知道灯火阑珊居然是她的马甲之后非常惊诧于她后期的NC剧本。我只能说,她已经不知道自己是谁了。
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佐京墨。

ZxID:16654676


等级: 内阁元老
配偶: 白芷雪。
周年12.6,结婚周年9.9,结拜6.20原名:聂小倩
举报 只看该作者 53楼  发表于: 2013-02-18 0
三观崩坏了的文看过去各种抽啊

微青。

ZxID:15587666


等级: 内阁元老
配偶: Little.C
把酒祝东风,且共从容。垂杨紫陌洛城东。总是当年携手处,游遍芳丛。0830周年
举报 只看该作者 54楼  发表于: 2013-02-19 0
其实我觉得,只要是没有涉及一些我实在不能接受的片段……
我一般还是觉得对三观神马的没有特别大的限制的……
今年花胜去年红,可惜明年花更好,知与谁同
鄙人促销中

ZxID:14232603

等级: 热心会员
举报 只看该作者 55楼  发表于: 2013-02-19 0
认真看了作者观点,借作者的观点谈谈我的感受。

  关于 “三观问题” 我没有强烈偏执,个人认为大多人看的书基本不存在三观扭曲,只是一些书打着“三观不正”的旗号,其实内容只是表现了大多数人的潜性格,例如性情淡泊,对‘反派’使手段,或主角性格奇葩,引起一系列的狗血事件。也只是为带给读者一些笑点和发泄的感觉
  关于 电视剧,本人挺喜欢桐华的步步,倒不是赞同她所谓的历史,在我看来,这只是一个背景,现在的大多电视剧,偶像剧什么的很难入眼。步步算是我很满意的影视作品了,因而喜欢刘诗诗,同时期待大漠谣
本人还年轻,观点浅薄,只是一些感受
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希望躺着躺着就瘦了
一个天空

ZxID:8451528

等级: 明星作家
晒星星
举报 只看该作者 56楼  发表于: 2013-02-21 0
匪我的文,一直备受推崇,但 在我眼里就是典型的三观不正文.
真爱总在婚姻外在他的文上得到了很好的体现.
非CJ人士,但尚未进化至GL,BL境界,独爱温馨缭人煽情的LA味---阿了: [email protected]

yeanro

ZxID:10544724


等级: 热心会员
浟湙潋滟,浮天无岸
举报 只看该作者 57楼  发表于: 2013-02-22 0
人性,家国以此为基础的三观就是我的底线
有些小说里的男男女女为了爱情都六亲不认了,脑子都被门夹过了吧
曾诗若

ZxID:21849284

等级: 派派新人
举报 只看该作者 58楼  发表于: 2013-02-24 0
说实话,对三观到底包含哪三观,曾某一直有点疑惑,从哲学角度来讲,应是世界观、人生观、价值观,准确无疑。从小说创作角度讲,恐怕还要包括历史观,事实上也是价值观的体现。

世界观是关于对宇宙及世界的整体认识,人生观是对人自身生存意义的关照,价值观就是对事物基本价值的看法,其中就包含道德。

楼主的看法,曾某全部接受,而且深表赞同。文以载道,千古不变,或许今时今日,宏大命题的讨论总会让人觉得无趣,但是作者在创作过程中,必须要端平良心这碗清水,即使是为了自己,因为你照出的也是自己。

言情小说中的某一文种或几种文种,的确已到了无下限的程度。当看着电视屏幕上根据某些言情畅销小说改变后,充满着高干豪门,尔虞我诈,勾心斗角,小三儿上位,强取豪夺,三妻四妾情节的电视剧时,只能说创作者的想象力竟然枯竭到如此程度,真是令普通观众都不忍观之。

一向比电视剧更走在前面、表达起来更无所顾忌的言情小说界,只能说跨越底线的作品越来越多,对其中一些围绕颠覆道德之举大写特写,不以为耻反以为荣,以爱的名义无所不为的忽视三观的作品,曾某只能表示某些作者真是污蔑了爱这个字眼。

楼主提到了态度一词,大快人心,文学创作并非不容许反应阴暗,但是当创作者以黑暗为光明,颠倒是非,甚至连最基本历史观,或者做人的最基本道理都扔到爪哇国时,除了无语,还有何好说的呢。

就以最常见的某些带着高干帽子、强取豪夺文来说,难道恋爱自由、男女平等不是封建社会众多普通民众心中最美好的存在吗?如今,这种根本不值称道的封建逆流、最不尊重女性的文种,倒是大行其道,作者失去了基本判断,所以笔下的人物也可以一再无下限,被豪夺的那一方心甘情愿成为对方的奴隶,而其拥泵再对其歌功颂德之时,真是让人齿寒。

黑格尔说过,存在即合理,合理即存在。至于三观,它是必然合理的存在,而颠覆三观的作品的存在,也有其合理性,随着时代的进步与读者的成熟,它不具备任何意义,也不值得称道。但是众口难调,或者人之蜜糖,你之毒药,但是对与错,高尚与卑劣,纯真与污秽,公道自在人心。

看小说,有些看情节,有些看文笔,有些看人物,但曾某喜欢看“意”,这也是一篇小说能否立得住的关键所在,无论情节多吸引人,文笔多妍丽,人物多个性,如果一个“意”立不住,那满盘皆输,这个意就是三国演义的天下之事分久必合,合久必分,就是红楼梦中的沉酣一梦终须醒,冤孽偿清好散场。

古人讲仰不愧于天,俯不怍于人,或者三观对于有的作者来说,的确不算什么玩意,但是多年之后,再看自己的游戏文字,会不会汗颜呢,如果没有,那么恭喜你,做人的确失败了。

本帖最近评分记录: 1 条评分 派派币 +40
九昼暖

ZxID:12957271


等级: 派派版主
❤北辰九→夙九❤1.2-5.24-8.14-11.23
举报 只看该作者 59楼  发表于: 2013-02-25 0
这里的三观是指什么?世界观人生观价值观么?
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