【周讨论帖第十五期】小说需要道德么----圣母?_派派后花园

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[原创评论] 【周讨论帖第十五期】小说需要道德么----圣母?

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郁郁逍遥

ZxID:14425796

等级: 热心会员
举报 只看该作者 60楼  发表于: 2011-08-23 0
善良并不就是圣母
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overorchid

ZxID:13144258

等级: 略有小成
鹅,鹅,鹅,曲项向天歌。白毛浮绿水,红掌拨清波~
举报 只看该作者 61楼  发表于: 2011-08-23 0
这个问题太尖锐也太沉重。
不挣这个分了。

为人在世,问心无愧即可。
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olive0109

ZxID:8921875

等级: 寒窗墨者
过去那条街并不难,关键是谁在对面等你。
举报 只看该作者 62楼  发表于: 2011-08-23 0
凭心而论,很讨厌圣母这类的角色,不管是小说,还是动漫,还是电视剧,还是现实。
跟圣母型的人做朋友,你会觉得被照顾被关心,觉得心里暖洋洋
但是你如果不幸爱上了一位这样的圣母,你会被弄的纠结死,如果恰好你又是个小心眼,完了,你等着呕血三升嫉妒而亡把。

圣母什么都好,但是现在这个社会做一名滥好人,小人会打压你利用你,好人会跟着你一起心疼难受。
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qiansangyu

ZxID:4988664

等级: 明星作家
举报 只看该作者 63楼  发表于: 2011-08-23 0
圣母,真是好神圣的字眼啊,我觉的跟古代的贞节牌坊有异曲同工的意思啊,
大家觉的电视《珠光宝气》里的黎姿圣母不,我就觉的很圣母啊,这是我唯一见到的活人圣母,虽然是演的
个人觉得np里有很多的圣母,女主or小受,其他的文,可能我看的小白文比较少,所以稍微看到文字很做做的时候就弃文了,所以心脏至今还很健康,嘿嘿,在碰上自己受不了的小说主角的时候,筒子们果断气温吧,这是放过自己唯一 的路啊
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达非所问

ZxID:15706938

等级: 牛刀小试
姐又去找虐啦~
举报 只看该作者 64楼  发表于: 2011-08-23 0
做好事绝对不是为了些什么。
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aiaiai17

ZxID:11647302

等级: 寒窗墨者
举报 只看该作者 65楼  发表于: 2011-08-23 0
今天看了个圣母过头最后害死爱人的小说。。。
怎么说呢
如果你想圣母 请你确定自己足够强大
否则真的圣母不成 纵容了恶人 反伤害了爱自己的人
这算什么
以德报怨 何以报德
这种类型我只有无言了

至于现实生活中呢
其实也存在圣母现象
比如 有人 每天捡破烂 生活贫困  自己都没钱治病  却拿出钱来资助贫困 帮助他人
我不得不承认  对这样的人 我虽然并不赞同 但衷心敬佩。。。他们所做的是我是做不到的
我不得不说  我还是自私的
真的做不到舍己为人
我的亲人我的爱人 没有人比他们重要 没有谁那么比他们幸福快乐美满更重要 我有一天做能做的
仅仅大概在力所能及的基础上 如果有一天他们受到伤害我决不会再顾及别人
我想做的只是
穷则独善其身 达则兼济际天下
只是 爱真正关心我的人 绝不原谅伤害我的人 永远记住咱困难中帮过我的人 也不会忘记逆境中冷眼旁观的人
我喜欢会真的喜欢 他眼也不想隐藏厌恶
圣母
大概我真的和他们相距甚远 或许他们真的很高尚 我敬佩 但却无法喜欢
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等待右手

ZxID:9905212

等级: 寒窗墨者
举报 只看该作者 66楼  发表于: 2011-08-23 0
看了LZ和姐姐们的评论,有点小纠结。也许作者并不是想写一个圣母,很可能是她功力不够,或者是她三观不正。结果又碰上一群散发着王八之气的读者,这个结果就……
再说到善良,其实不是我们不善良,而是我们善良不起。一位老奶奶跨栏横穿马路跌倒了,一位出租车司机扶她送医院了,结果老奶奶一口咬定是他撞的,司机陪了二十万。我姐公司的车在桥上被撞了,司机怕堵塞交通,把车靠边停再找司机理论的,结果车跑了。在公交车上让个座别人都是用稀奇的眼光看你。唉,真是不知道该说什么。

楼主留言:

你的第一段我很赞同
第二段,很无奈

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速泼蛋蛋

ZxID:14172276


等级: 热心会员
我想和你生活在某个小镇,共享无尽的黄昏和绵绵不绝的钟声。
举报 只看该作者 67楼  发表于: 2011-08-23 0
有的时候,莫名其妙流行起来的词语真的很容易被大众混淆概念啊。扶额。。
在我看来道德、善良、圣母还是有本质区别的。
什么是道德?“道德是一种社会意识形态,是人们共同生活及其行为的准则与规范”是一种社会性的,人们达到基本共识的一种准则。代表着社会的正面价值取向,一定程度上规范人们的行为准则,在行为发生后用以衡量该作为是否正义的标准。
善良的定义更偏向于个体,恶的对立面。字典解释:“纯真温厚,没有恶意,和善,心地好。亦指和善而不怀恶意的人。”善良就是一个比较相对的概念了,更趋向于一个对比,大多数时候的善良指行为符合道德准则或高出道德准则,于是便称为善良。善良更是一种发自人内心的情感,人不去做坏事,是靠法律与道德的约束,而主动去做好事,是因为自身的善良因子。
圣母,我都不清楚这是什么时候发展起来的词汇。诚如LZ的解释,第二条我也不是太赞同。那不是单纯的善良,那是“毫无原则的爱心泛滥”。当时看LZ主楼评论我还没想到现实中的例子,动漫中倒是想到了一个,反正LZ也是由小说说开了去,我就不妨拿动漫角色博大家一笑吧——《死神》里的织姬童鞋。此人爱心泛滥到什么程度?敌人把我抓起来了,同伴千里迢迢殊死搏斗来救,敌人在大本营里打架内讧了,受重伤了,残了,她用神奇的恢复术把敌人治好,于是敌人能动了,活蹦乱跳了,跑去前线杀自己同伴了OMG…… 这就是“无原则的爱心泛滥”,拿到现实中来比对,就好像日军入侵,做人体实验,结果自己受伤了感染了,作为中国老百姓的某本着自己“见死不救天理不容”的爱心主义搭救了日本军医,然后自己同伴继续惨遭迫害。“善良”到只要是苍生我便救不管黑白善恶,那不是作为人类你应该做的事,神还知道恶人要超渡呢。而圣母的特征除了不计后果外,还有个特不要脸的特点,就是借别人之手行善:小说总有这样女子,自己文弱不堪什么不会,就知用可怜巴巴“善良纯真”眼神望着别人义正言辞道理一堆一坨让别人应该怎么救人怎么行善,OMG有本事自己救,动嘴皮子说大道理只要脸皮够厚谁都会。
--
关于后来的言论,似乎有微微的偏向于媒体。以前也看过LZ辩驳关于非诚勿扰之类娱乐节目的发言,觉得很好。我也喜欢这档节目,一是图个欢乐,二就是主持人和两位老师确实不错。即便有男女嘉宾发表非正常举动或做出不正常举动,他们也能一棒子打回来而且不会让场面尴尬缺少娱乐氛围。所以这类娱乐节目,本意还是朝着好的正确的价值取向去的。但任何事情都有双面性,媒体也是如此。媒体在纠正规范道德价值观的同时,难免被钻空子进行炒作,虽然被大多数人作为反面教材,但也多少降低了社会道德底线。就像现在有人提到感情还能理直气壮的说:我就是要嫁有钱人怎么了?媒体对拜金女凤凰男的过于炒作,让一些人认为这世上其实是有很多拜金女的,人人都为钱而去,我为什么不可以?潜意识纵容自己的腐化思维,不得不说媒体对这种情况的产生起了一定推动作用。
再说现在的媒体传播,谁又能保证它的出发点和渠道就一定是好的?“捞尸者”的那组照片当初在网络上炒得沸沸扬扬人人指责当地渔民,但事情过后,又有媒体出来证实其实事情另有隐情,之前只是炒作。孰是孰非,我实在分不清楚,但我宁愿相信前一则新闻确实是在炒作,不愿相信人性会如此恶劣。。 但无论真实情况如何,都表明了媒体本身存在弊端。
--
好像扯离题了,哎哎,我最近有点晕,堵得慌。

楼主留言:

我很喜欢你的回复。
不过没有力气说太多了,总感觉在自我重复
我又发了一个贴,还没移出来,希望之后会出来吧,到时候你再看看吧
感谢你的回复~(≧▽≦)/~
很用心呢~

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连绵不断的雨

ZxID:14576384

等级: 自由撰稿
从今天开始做自己想做的事
举报 只看该作者 68楼  发表于: 2011-08-23 0
我觉得圣母的绝迹说明现在的小说越来越现实了,不能说不对,但是我想小说还是要高于现实的,不能因为社会上许多做好事反被害的事情就抹杀助人为乐,宽容等好的品质。我今天看了一个新闻,卖西瓜的小贩收到一张百元假钞,老板娘含泪撕毁假钞,周围的人都去买爱心西瓜,还有人直接给了他们100元,他本身也是租房子住的而打工者,世界上还是好人多啊。之所以大家不喜欢圣母,是因为“圣母”这个词本来就表示某个女人已经超凡脱俗了,成圣了,她是俯视一切的,所以可以在任何情况下不计任何代价付出,是一种高高在上的姿态,所以读者不喜欢。假大空的英雄已经不受欢迎了,读者更加喜欢看的是有血有肉的人,而不是神。道德是人类的底线,“圣母”则已经超越人类范畴了
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tanglebo

ZxID:14812034

等级: 脱颖而出
从此良知是路人
举报 只看该作者 69楼  发表于: 2011-08-23 0
我觉着吧,现在圣母用的过于泛滥了,导致一个本来很美好的词弄得现在这样贬义多了些。
个人看耽美较多些,就说说耽美中的圣母。
圣母一般出现在受身上,当然,虽然少,但是偶尔也会出现在攻的身上。(比如某些白道武林头头啊,某些迟钝攻啊之类的),泛指性格善良得人,引申为容易原谅他人错误,甚至为坏人着想得人。例如名句:做坏事的人,都是因为寂寞吧。(泥煤……)
耽美中我是不待见圣母的,无论攻受,作为一个男人,别人惹你你不还手那叫公子,别人陷害你你不报复那叫大度,但别人光明正大欺侮你你啥反应没有那叫懦弱。我想这点其实不分男女。
作为一个新时代青年,我们从出生起就被爹妈教导要会争取,会表现。圣母摆到现实中来那就是一智力残缺,亦或是心理疾病。
不是说善良不好,但圣母和善良的距离有点遥远。现在写圣母得人越来越多,渐渐偏离了圣母的本意。
人不犯我,我不犯人是做人处事的最低标准,任何距离这个标准过于遥远的人,我想都是过分的。
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一分钟,一秒钟。错过的还是错过了。
AshleeS

ZxID:10081846

等级: 自由撰稿
如你遇见这花,如我遇见你
举报 只看该作者 70楼  发表于: 2011-08-23 0
喜欢有原则的善良 能原谅的就去原谅,心胸要宽广,但不支持有些小说中女主不管别人对她做了什么都可以不去计较那种
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午门咔嚓

ZxID:7069737


等级: 热心会员
举报 只看该作者 71楼  发表于: 2011-08-23 0
其实我到现在都不很明白圣母的内涵  并且   我一直很喜欢酷女  但我喜欢的御姐心  是冷酷的外表下不经意的温柔 那什么铁女柔情  很有爱有木有  圣母在我心中的定义  无限接近于矫情。。   现实的社会逼我们世故  中国人其实不怎么关注身外之事  不像霓虹那么抱团  但很喜欢把自己同化  简言之  围观精神  好像跑题了   很多情况下  看着那些所谓的圣母情节 很多人报着的都是围观心态吧  
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tanglanyan

ZxID:12027284

等级: 牙牙学语
举报 只看该作者 72楼  发表于: 2011-08-24 0
不赞同以德报怨
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YOKOKAO

ZxID:14418422

等级: 读书识字
举报 只看该作者 73楼  发表于: 2011-08-24 0
其实圣母受是很萌的XDDD
虽然有的时候,喜欢得角色圣母得牺牲自己会让在下悲愤不已TUT
不过其实圣母和善良还是有一点区别的吧 只是现在的流行词汇并没有把两者区分而已
有的时候自己喜欢的角色因为善良而顽固,不懂得变通会让喜欢他得人生气。但是在下认为善良并不等于圣母,圣母是善良的做明知自己办不到的事意外给别人添麻烦,这样的剧情往往看得读者捶胸顿足郁闷不已,所以对圣母的好感度就直线下降了ORZ
而且有的时候小说里的圣母圣母的太不真实,一道光芒就拯救了世界,其功能仿佛开了金手指,BUG一路到底,男人们从此改邪归正痛哭流涕然后后宫就庞大的发展起来了OTZZZ
不过有写得好的小说,刻划出善良的主角还是不错的。
推荐《未来都市NO.6》里面的紫苑我很喜欢=VVV=
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没有这个人

ZxID:13317998

等级: 热心会员
飘过。。。。。。。。
举报 只看该作者 74楼  发表于: 2011-08-24 0
其实我挺怕遇到那种情况的,如果去帮了的话,那么很有可能会被赖上,不是说我心狠,以前身上的几个零花钱都会给乞讨的人,结果呢,还没有等我走多远,别人哥几个就搭着三轮去饭馆里吃饭了,高中的时候更夸张,离学校不远的地方,居然四个老太婆几年就靠别人的善心买了一套房子,那还是在一个中等城市。还有现在的社会新闻里面,关于好心没有好报,好心救人反被污的事情还少了吗?现在做好事,真的是要考虑再三呀
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天翼邪

ZxID:12057186

等级: 热心会员
配偶: 非浅央
举报 只看该作者 75楼  发表于: 2011-08-24 0
我觉得小说还是需要道德的,毕竟小说的写给读者的东西,写得好的会让读者有代入感,从而对读者形成潜移默化的作用。所以我觉得小说是需要的道德,起码要给读者要给正确的思想观。

其实很多文写得真的很不错,但是我只能对这样那样的主角掩上书弃文,因为他们的思想我真的无法苟同。

我觉得现在很多小说里表现出来是就是善良也是错,很多表现出来自私是值得称赞的?但是说实在的,如果要给人生活在异地他乡,所希望得到的绝对不是自私而是善良。为什么我们要摸黑善良,固然会存在小善成大恶,但是这种情况会出现多少?况且这种善良出自本心,为什么我们要因为违心的结果去批判这种良好的初衷。为什么连那种美好都要抹黑?

话说,现在很多推荐文都写着“女主不圣母”可是点开来,我只能看到一群满腹算计自私自利的女主。如此这般我还是宁可看看圣母,起码在道德上我还有点安慰。
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长乐钟氏

ZxID:15608153

等级: 热心会员
一切都是概率
举报 只看该作者 76楼  发表于: 2011-08-24 0
没办法啊,去扶人家过马路,到后来,居然还被人诬陷,被人搞的家破人亡(有点夸张),这种事情多了,谁还敢伸出手去帮助本人,害怕是诈骗团伙,让自己惹祸上身,当然是有多远走多远啦。不要怪我太冷漠,我对人性已经失望。知道是不好的,但我做好事,却遇到血的教训,那让我怎么乐于助人
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沈十一

ZxID:404657


等级: 热心会员
您还没有设置个性签名。
举报 只看该作者 77楼  发表于: 2011-08-24 0
圣母和善良不是一回事吧。
我对圣母的感触到是没有度娘那么深刻……总觉得圣母就是包子的代名词。对待包子,大约也是恨其不幸,怒其不争吧。
话说,LZ那张网易的图真的不是P的么,看起来好像P的,囧。
很多人自私也有自己的理由,比如刚刚前几天那个新闻,把老太太扶起来法院还判决10万多的罚款,这样的例子一而再再而三的出现,在热心的人总会有心冷的时候,很多时候独善其身也只是不得已,不晓得是不是更要呐喊一句,这个社会是怎么了?
LZ说的那种十步杀一人的主角,反而是我最痛恨的,最讨厌对待人命如草芥的人了,神马小丫鬟打破个杯子,拉出去砍了之类,每次看到这种就恨不得大喊你妹啊!
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zslsom

ZxID:15599409

等级: 热心会员
举报 只看该作者 78楼  发表于: 2011-08-24 0
其实在小说中大家的圣母是狭义的,有许多人也知道,所以也不用太纠结。就像有人说的圣母应该是大能者,而人驾驭不了。就像观音,普度众人,谁能说她“圣母”,又有谁能说她不圣母,又有谁在讨厌她,而善良,其实有很多文善良的女主我很喜欢,至于讨厌的大都是作者文笔不好把善良变成了爱惹祸
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aiaiai17

ZxID:11647302

等级: 寒窗墨者
举报 只看该作者 79楼  发表于: 2011-08-24 0
回 73楼(YOKOKAO) 的帖子
对就是这感觉
有的
明明自己弱到不行 还整天悲天悯人
结果自己不用做 做不到
就让爱的人帮他做
完全不考虑爱人是什么处境
整天惹事生事 对谁都大发慈悲 然别人给料理烂摊
最后 害他的 对他不好的都功德圆满了
就他爱人 快成二级伤残了
然后他就在那哭啊哭  后悔啊后悔 然后下次继续
我晕 自己小白还圣母的主角
让我看的想 砸电脑 撕书 嘴里念着 快死吧 快死吧
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