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[align=center][size=5][color=#FFFFFF][b]小说需要道德么----圣母？[/b][/color][/size][/align]

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纯粹吃饱了闲的（我的确刚放假于是闲了orz），我竟然提起道德这么一个严肃的词来讨论。

不知道有多少人，在看完小说之后，会觉得如今的小说，有很大一部分，都是不负责任的。
它们在潜移默化的悄然灌输着很多，不道德的行为。
而人们在看小说的过程中，只享受到了眼目的欲望，感官的满足，却忽视了内心的判断。

比如说圣母。
我之前回复一个无限恐怖的贴子提到，郑吒的行为并不是圣母，并且如果万一我进入到了主神空间，我会想要郑吒这样的队长，而不是楚轩那样的队长，即使我也挺喜欢楚轩。
而更多的圣母，出现在女主小说里的反派身上。
1，【“圣母”指过分善良，遇到困难或面对敌人、迫害者常不顾事实与现实的困难、不顾人的正常心理，只一味抢占道德制高点，在站在道德高峰上用圣母光环普照人间的人】
2，【　指纯洁、善良的人，也有指没有原则爱心泛滥的人，再怎么被人伤害都不会怨恨他人，过分善良的人的意思。】

[align=center][img]http://l.paipai.fm/p_w_upload/10/11/27/104_10730343_be7b5b3413ea375.gif[/img][/align]

这是我度娘之后找到的2个解释
对于解释一中的圣母行为，我是不喜的。那完全就不是品德好，而是利用人们对于道德的好感，来获得自身的利益。
但是对于解释二中的圣母行为，我就很想问那些批评者了：别人再怎么善良，干卿何事？难道一定要得到怨恨，才善罢甘休？才觉得那是一个正常人？
我觉得匪夷所思，善良这个行为，都已经成了不可取么？
哦，好，不是针对善良，而是针对【过分】善良。但是，这是别人个人的选择，他人何须置喙太多呢？
为什么要用一副高高在上的表情语气去鄙视这些善良的人呢？
这真的是一个怪现象。
比如小说中，如果主角做了什么事情冒犯了一个人，但是那个人没有报复过来，主角包括读者都会在心里猜想，那个人说不定神马时候就会杀一个回马熗。
于是主角就必须先下手为强。
且不说那个人也许根本不会报复，就说现在那个人还没行动呢，主角就要为了防止后下手遭殃提前动手收拾掉那个人。
人们为什么要为了以后并不确定的事情，而抹杀他人呢？
如果是这样的话，这个世界的罪恶都是人犯的，为了防止人类犯罪，人类就应该停止繁衍生息了？
并且更有甚者，会斩草除根。
难道没有人觉得这种行为真的非常的血腥残忍么？
好吧，我是妇人之仁，真可笑。

请不要觉得这并没有发生，事实上在小说里，大家批评讨厌的圣母，只不过是具体化了的善良而已。
比如说：小说里出现这么一个情节，一群人被抓了，女主也受伤了自顾不暇。在这种情况下，如果一旦女主关心了一下不怎么重要角色的旁人，就会被认为是圣母。
如果在别人来救女主却没有救其他人之后，女主稍微提一下旁人，那就是没有自知之明的更加圣母，就会被批判会虚伪。

我实在是理解无能。
把这些类似的情况套到现实来说
如果周围有人受伤了，于情于理，我们难道都不应该问候一句么？
问候，什么时候成为了虚伪？

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在小说里，那些可以快速决断，绝不拖泥带水的女主，十步杀一人啊什么之类的，都很被推崇
但是那些稍微善良一点的女孩，就会被认为虚伪。
笑，我猜，是不是
人们因为自身在现实里的自私，得不到公开化的认同。于是投射在小说中表现出来对于圣母的厌烦

也有人会说，很大一部分作者描写的圣母是类型一的那种令人讨厌的圣母，
可是，也不能否认有很大一部分作者其实根本就没搞懂圣母是什么，就给套上这个词，然后站在道德的制高点大肆讨伐，并且宣扬那些被【粉饰】，却实质是【自私】的行为

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我最初是在校内看到这图的，重点是下面的评论居然大部分都表示如果是自己也不太会上去帮忙
请不要觉得校内冷漠，事实上那个贴的其他贴都在大肆讨伐铁道部或是中国的各种不公平不合理现象，唯独这一个不同
人们，究竟怎么了？
我可以理解那种某部分人的心态，怕被赖上。可是，难道没有人觉得这些事情的不合理么？
这张图，我不敢说自己对中国失望，我是小人物，说不起这么大的话
但却是让我感到非常非常的心寒
而且，我很怕看这张图，真实让我觉得不寒而栗。
是不是说，如果曾经的雷锋活在我们现在这个时代，那一定会倒霉的不行？
还没做好事就被各种麻烦给赖上然后脱不了身？
于是雷锋同志，您肯定觉得幸运，不是生在这个时代！


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P.S. 如果觉得我上纲上线极端的，欢迎讨论指正。
如果不想讨论这个问题的，我有一个简单点的
即：
你最近有做过什么好事么？
如果最近没有的话，
那么，你觉得你会去做什么好事？
再：
做好事，或将要做好事的时候，有没有伴随着什么考虑？还是自然而然没多想的就做了？
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我的一个回复贴：
小说需要道德么----圣母？ 【回复讨论帖】
[url]http://www.paipai.fm/r5934943_u9741308/[/url]

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说实话，看文的时候，我第一眼先看女主够不够善良。也许是因为现实中善良的人太少了吧，所以，我会希望看到一个善良，柔软的女孩。我会喜欢善良的女主，暗黑系的男主，然后看女主慢慢把男主拯救出来，这会让我感觉：情的力量啊。。。但现在小说大部分是强大暗黑系男主，女主为了和他“并肩”，也变成强大暗黑系了。。。TAT个人感觉，还不如圣母好。。。。。尤其不喜欢冷漠自私的女主。。。话说就这样的女主还会被各男主男配喜欢得死去活来，完全不能理解╮(╯▽╰)╭
还有一种为了保命什么都能干，为了活着，什么都行的女主，每看一次就气闷一次。。。
以↑是这几天追猎人同人的感言

我最烦有人说郑吒很圣母，实际上换成任何人，只要背景正常的有能力和责任心的都会和他一样。而且他不是无原则的帮助他人。

现在很多年轻人都不喜欢出去，窝在自己的小天地坐井观天，想法很偏激。主角善良点正常点就是圣母，做什么事都想着以眼还眼以牙还牙，不肯吃一点点小亏，这样的想法真的蛮可怕。

可能很多人都搞不懂圣母与善良的区别吧，所以楼主才这么纠结！我个人是不喜欢圣母类型的文的！比如说典型的圣母类型的文就是女主软弱可欺，没有自我！被别人深深伤害了，也原谅！什么东西都是有底线的，有些事情可以原谅，但有的事情是不可原谅的！比如有人伤害了自己的亲人，我就觉得这是不可原谅的，一个人没本事保护自己的家人，连家人受到伤害还原谅仇人的人，那样的人也没什么道德可言！所谓的圣母型就是同情心泛滥成灾的女主，人该有同情心，但不能什么人都去同情，不是什么人都值得自己同情，有时候可能因为你一时的同情而放过伤害你的人，以后很有可能给你自己和家人带来了更大的伤害！到时候悔晚也！所以我觉得嘛，女主应该坚强，睿智，但又有善良的心，该同情时同情，该狠心时狠心！像你所指的那种过分善良的人，就像有的虐恋文中，男主把女主虐的死去活来，深深伤害了女主，最后女主依然选择原谅对方，和男主在一起，那不叫善良，那叫自己犯贱！看这样的文最恶心！最起码的一个要有自尊，自我！那种过分善良的人就是已经失去了自我的人！

可能很多人都搞不懂圣母与善良的区别吧，所以楼主才这么纠结！我个人是不喜欢圣母类型的文的！比如说典型的圣母类型的文就是女主软弱可欺，没有自我！被别人深深伤害了，也原谅！什么东西都是有底线的，有些事情可以原谅，但有的事情是不可原谅的！比如有人伤害了自己的亲人，我就觉得这是不可原谅的，一个人没本事保护自己的家人，连家人受到伤害还原谅仇人的人，那样的人也没什么道德可言！所谓的圣母型就是同情心泛滥成灾的女主，人该有同情心，但不能什么人都去同情，不是什么人都值得自己同情，有时候可能因为你一时的同情而放过伤害你的人，以后很有可能给你自己和家人带来了更大的伤害！到时候悔晚也！所以我觉得嘛，女主应该坚强，睿智，但又有善良的心，该同情时同情，该狠心时狠心！像你所指的那种过分善良的人，就像有的虐恋文中，男主把女主虐的死去活来，深深伤害了女主，最后女主依然选择原谅对方，和男主在一起，那不叫善良，那叫自己犯贱！看这样的文最恶心！最起码的一个要有自尊，自我！那种过分善良的人就是已经失去了自我的人！

身为作家要写出来的一定要是自己心里的内容，但是当你的作品写出来之后，你的文章就不是你一个人的文章了，它面向的是我们这群大众。一个好的作家或许会引领一个时代的社会风气，而作家写出来的文章往往有体现了一个时代的社会风气。
现在到处都有人乞讨，到处都有人告诉我乞讨的大部分人都是骗子。但我每次在校门口或路边乞讨的人总是忍不住掏出自己的零钱，或许是五毛或者是一元，甚至不够我吃一块雪糕的钱。难道这就是【圣母】的行为吗？我不能理解。
我不知道现在的社会怎么了。奶奶曾告诉我六七十年代是个极度贫穷的年代，但那时的人们活的很快乐，很淳朴，相信人性本善，邻里之间互相帮助。
而现在呢？我感觉现在的社会比上世纪六七十年代的人活的更贫穷、更可怜！

额
我认为世界上圣母这种生物不能存在，如果你是一个圣母，这就代表你对于身边发生的一切不幸的事情表示惋惜和同情并且伸出了你的援助之手，下至给乞丐钱上至帮超人打外星人。也就是说，圣母者需要十万分的精力和能力，不然你不是精神错乱而死就是被管闲事事害死，所以圣母这种生物肯定不能长命啊有木有。接下来，圣母不能真正的完全的圣，比如一人在抢银行，你的爱人是赶来的警察，你是圣母，抢劫犯用刀子挟持一个小孩，你不忍小孩受到威胁，于是对抢劫犯说，你来挟持我我是警察的老婆。于是小孩被放了抢劫犯绑架了你。虽然小孩得到了帮助，但是你的爱人却会因为你被挟持而方寸大乱，或者会因此抓捕不行造成更大的伤亡。然后，你被抢劫犯抓走，你有武艺在身，你在一个小角落里反抓住了他，他哭诉地对你说是为了还赌债，你圣母的光辉闪耀了，给他钱并放走了他，但是不久后，抢劫犯再次抢劫了银行因为再次欠下赌债。人不能够完美无缺，如果圣母牺牲了自己的利益帮助了他人，说不定爱你的人会因为你而的牺牲而牺牲呢？世界上到处都是是非题，怎么可能做到人人都视如己出？所以圣母这种生物是不可能完整的存在的。而对敌人的善良就是对自己的残忍这句话不就最好 的辩证了这个道理。
因为圣母是这样矛盾而不可能存在的生物，所以很多人心中都存在着不屑的想法吧，就像是对于不可能存在的事物的否定，所以才讨厌吧。另外一方面，大家讨厌圣母文是因为圣母的做法伤害了自己的利益吧，如果有一个既有逻辑性有能理智冷静分析，在不会伤害自己的利益和自己所爱之人的利益下帮助他人的圣母，相信就不会有太多人讨厌了。大家讨厌圣母文的原因就是因为在圣母光辉下的逻辑错误和其实女主所作的一切并非真正的圣母，而是伤害自己和所爱的人与自己的利益所达到类似圣母的效果的“圣女”女主把，其实这类女主可以用2个字来概括，那就是  傻X！
相信没人喜欢看逻辑思维错误和女主傻X的文吧  

不需要。
圣母在现实生活中几乎没有，如果创造圣母简直天方夜谭，小说就是失真了。
有血有肉的女主才是让人喜爱的

= =小小声问一句，郑吒是谁？

这是一个复杂的问题，其实我也挺纠结的，虽不忍，可不一定会做。。。。唉。。。这些事，不是单单一个对与错可以评价的

[color=#c00000]言情小说中的圣母情节之我见

善良和圣母在我看来是不一样的

善良是美德，是每个人都应该保有的一种人性
但是圣母，说实话，我有点反感

现在的言情小说中，太多的圣母情人了。很多的虐恋情节和强取豪夺的都有这样的圣母楠竹或女主吧。

其实很多的决定，都应该首先在法律和个人原则的基础上考虑，当然，也要考虑道德的因素
善良的人，会为他人付出、帮助他人、在爱情中，体谅对方，爱着对方，但是一定会考虑的一些底线和后果
但是圣母的话，很抱歉，那就是傻傻的、不记原则、不记后果、不记一切影响的做一些事。有的也许真的很伟大吧，比如：为了某个男人不顾一切的付出，容忍他的多情、反复无常、甚至是被抛弃一次有一次。……这样的人真的是圣母啦，不过我每次看到这样的情节，都恨不得问她：难道你没有尊严吗？没有他你活不下去吗？你是他的奴隶吗？

西方的经典小说《简爱》中，简爱同样遇到了爱情的阻碍，虽然她很爱罗切斯特先生，可是她并没有要做罗切斯特先生的情妇，而是选择离开、保持自己独立有尊严的人格。在罗切斯特先生受伤、伤残之后，她却毅然决然的回到他身边，因为她对罗切斯特先生的爱从来没变过。

所以我相信，所谓圣母的行为、圣母的爱情，至少在我看来，是愚蠢的、是奴性的：爱一个人不是占有与被占有，而是精神上的交流与慰藉、地位上的平等与人格的尊重。

同认为圣母和善良不能够画上等号。
我所讨厌的圣母类型，是用自己的规则去【普照大地】，站在很高的位置用自己的一套理论去告诉人家如何如何地不对。另外就是【关心旁人】这个问题，首先关心旁人当然是没有问题的，问题在于，我们都有自己在意的人，都有在意自己的人，经常我们会认为，对于TA来说，自己比其他人要重要一点。而如果不断不断不断地TA去关心旁人而忽略自己，那么我会认为这种人是【圣母】，普照大地。
例子：宫心计里面的刘三好。
她可以去关心一个第一次见面的棋手，却不会听自己的好姐妹诉苦。当旁人做错事她会去找原因会去袒护原谅，但是她的好姐妹做了错事她就会板着脸【你这样是不对的】BLABLABLA.差别待遇。
善良是尽其所能对身边的人好，圣母是尽其所能让身边的人认为她很好。善良的人，身边的好友会很感谢她。圣母的人，身边的好友会怨恨【为什么她对所有人好，除了我】

      结合LZ的意思，我觉得圣母应当分两个方面来看，一个是小说中，一个是现实里。  
   褒义也好贬义也罢，圣母的第二种解释一般出现在小说里，我其实并不雷圣母，来个小白花圣母式主角总比个心狠手辣三观众不正的强。因为已经出社会很多年，所以对网文中一些不太好的东西比如说暴力伦理等并没觉得有什么，因为作为成年人我已经有了自己的人生观价值观，并不会被这些黑暗的元素影响到，但网络文学发展到现在，为了推陈出新为了吸引人的眼球，再加上在社会中的压抑感无力感，越来越多的读者希望在文中找到刺激可以有种心理上的发泄及快感，小说中充满了暴力，色情，以杀止杀，十步杀一人，以血还血，以德报怨，何以报德？不用争论这种观点对于不对，因为存在即合理，只是，看网络小说的人群中，成年人占多少比例，未成年的又占多少比例？我经常碰到一些小雷文，文笔幼稚，内容自我YY得过头，很明显一看就是小孩子写的，文中经常充斥大量的H情节，很难想像那些未成年的小孩子是怎么写出来的~所以在小说里，圣母并不是罪过，你可以不善良，但你不能瞧不起别人的善良。
   现实中的话，我是很讨厌圣母的，这种圣母就是第一种解释了，楼上曾有人举过杨元元的例子，圣母们通过指责别人来表明自己有多善良多伟大，仿佛指出别人的不作为或不善良就显出自己有多么高大，还有一种，之前曾有个医生值夜班时发微博抱怨病人拖着不死希望不要死在自己的当班时间里，当时网上群情激愤一片指责之声，偏偏还有人站出来说，人家小姑娘也是有苦衷的，值夜班也是很辛苦的，可能这个职业已经习惯了生死没那么敏感云云，大家不要一味指责，要多体谅一下，人家已经后悔了等等。您仁慈，您谅解，您是圣母在世，您道德高尚，当您的家人在重症室濒临死亡时，有人抱怨您的亲人将要死得不是时候，您再把这话说一遍吧。

LZ发的那张照片让我想起来前几天在微博上刚刚看到的一个新闻。一个老太太违反交通规则爬栏杆结果摔倒了，一个司机看她可怜就下车帮了她。结果老太太打电话就哭着说我被人撞了……

我觉得我其实算是个善良的人，但是在某些程度上来说又是一个报复性极强的人。人若犯我，我必犯人。在一些小事上我不会去计较，但是对于想要伤害我的人我也不会脑残的说没关系，伤害吧……

这个社会的冷漠是一些人造成的，我相信，大部分人还是很善良很希望帮助别人的。但是如果这种帮助有可能伤害到自己该怎么办？

曾经有人问我，如果老人在街上摔了你回去扶吗？我的回答是，当然！我当时觉得我可能脑子里考虑都不曾考虑，这是我的条件反射。

可是，随着年龄的增长。我现在的答案也变成了不扶。打110吧或者什么急救电话吧，我不敢扶，我扶不起。且不说碰上这种事情的几率有多大，但是代价实在很可怕。

现在我才渐渐懂得有些出了交通事故的富人，明星坐在车里不出来报警，等着警察来弄清楚事故的责任再说。因为假如当时的现场被破坏了，那么所有的责任可能就要由他们来担负。但是很多情况是，的确是那些被撞上了的人不顾交通规则乱闯红绿灯爱怎么走怎么走，最终酿成的悲剧。那么凭什么这些后果都要由开车的人承担？

我们的社会的确需要保护弱势群体的利益，但这并不代表可以借弱势去叫嚣。一个人应该为自己的所作所为承担责任，哪怕他其实没有力量去承担。这也不意味着别人就要为你的过错就承担什么。

啰啰嗦嗦那么多，其实我也弄不清自己的立场。天地良心，无愧于心吧。我不能说为了别人让自己陷于非常困窘的境地。别人是别人，我是我。

或许其实该负责的是社会，国家，政府。而不是个人。

至于圣母，我期待主角善良真诚但是不希望他们软弱可欺。善良，并不是一个任人欺侮，任人宰割的理由。

圣母，怎么说呢，小说中最不能接受的就是圣母了，是她太完美，好像恰恰相反，人不可能对所有人都好，有些圣母的做法恰恰是牺牲自己亲近的人而对陌生人善良，这种圣母让人心寒，相信没有人会愿意与这样的圣母相处，叫嚣者人人平等，那么自己的亲人就应该无限制的为你付出吗，看到这样的圣母真的很气愤。原谅是一种美德，但是我觉得对于一个曾经伤害过自己的人比对自己的朋友还好的话，就过分善良了~~
也许这只是个人自私的想法，我始终相信人之初，性本善。每个人或多或少都会有自己善良的一面，但是善良到圣母的地步，想想都觉得可怕，我觉得哲学里关于“度”很有道理。

    感觉看小说中的无德，是一种变相的发泄。
    现在提起道德，感觉很可笑，我不是说大家没有道德，到现在还无所顾忌讲道德的都是还没被道德现状吓退的人，就我身边观察到的，不要说国人精神文明有没有进步了，根本就是道德滑坡。
    前两天天津报道了一件事，某青年好心扶起摔倒的大爷，反被诬告撞到人，最后法院判该青年赔偿10万，这种事情最近几年实在是不少见。我在天津某个十字路口看见一公交司机等红灯的过程中直接把废纸扔到车窗外，公交车可是一个城市文明的窗口啊，别问我为什么没有交警制止，你来天津就知道了，累残废你的双腿，你也很难在马路上找到一个交警，以前呆济南的时候，都说济南的交警是全国模范，我也没觉得他们怎么好，有了比较就知道他们的好了，每逢上下班交通高峰的时间，济南城市主干线的每个十字路口都有交警维持秩序，讲的啰嗦了。

圣母什么的雷点。我觉得无论是哪里都不应该有圣母的存在。圣母根本就是世界上不允许存在的。
比说小说，有一个圣母绝对是雷点啊。让人伤心伤肺虐自己的同时还虐着别人。
现实里就更不可能了。谁可能是完全纯良的呢。不做作不是人类。我们都是有感情的，那就不可避免的拥有自己的劣根性。
所以，不喜欢圣母，特别好似小说里，误人误己

小说源于现实，生活中解释二中的圣母存在几率跟鬼的存在几率是差不多的，若主角太圣母难道不显得文假吗？现实中会有夏紫薇吗？再说了，正所谓文似泰山不喜平，主角一路原谅宽容下去我还看什么文啊。

任何人心中自有自己的一个准则 我会谴责那些被救了人却诬陷别人的 人  为什么中国会变成这样 很想说我是个小人物 可是国家还是很爱很爱的 愤怒过 伤心过 从小接受的教育就是这样 你要爱国 你要路见不平 你要帮助别人 你要善良 你要尊老爱幼 你要拾金不昧 这些是很正常的事情吧 这些事情就像吃饭喝水一样我觉得已经就要必须这样做一样 没有为什么就是应该这样 可是很多年后 我会产生这样那样疑惑  这样是对的 可是为什么做对了的人受到了惩罚
   好吧 又跑题了 小时候会觉得善良很好 记得很小的时候学过的语文课文不知道大家还记不记得 一个渔夫出海捕鱼 暴风雨天气 她的妻子在家 孩子有四五个还是三四个这个记得不是很清楚了  之后那个妻子去邻居家看看 那个邻居也是渔夫在同样暴风雨的天气出海 死亡 留下孤儿寡母 而当那个妻子去探望邻居的时候 发现人已经死了 留下了两个一岁的孩子 他们家里很穷 孩子很多 生活已经很成问题了 想了一会还是决定把孩子抱回家了 本以为那个渔夫回来会很生气 结果在那个渔夫断断续续的说 我们收养那两个孩子吧 妻子打开灯 照向床上 两个孩子 睡得香甜   这是文章的最后一句话
   这样的事情是对的吧 记得听过一句话 中国是个可以共患难不可共富贵的 比如越国勾践  这是说的大了 小了说就是楼上那些了

就小说而言良好的道德观是很重要的，如果开始构思就不正直再好的文笔和故事都不能打动心灵。有些小说为了虐心而虐身 特别残暴不正常 这就需要道德去纠正和引导