【周讨论帖第十五期】小说需要道德么----圣母?_派派后花园

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[原创评论] 【周讨论帖第十五期】小说需要道德么----圣母?

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囧Q

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举报 只看楼主 使用道具 楼主   发表于: 2011-08-18 0
【周讨论帖第十五期】小说需要道德么----圣母?
— 本帖被 路小透。 从 品书评文 移动到本区(2013-03-18) —
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[align=center][size=5][color=#FFFFFF][b]小说需要道德么----圣母?[/b][/color][/size][/align]

[table=500][tr][td]  

[color=#595959]

纯粹吃饱了闲的(我的确刚放假于是闲了orz),我竟然提起道德这么一个严肃的词来讨论。

不知道有多少人,在看完小说之后,会觉得如今的小说,有很大一部分,都是不负责任的。
它们在潜移默化的悄然灌输着很多,不道德的行为。
而人们在看小说的过程中,只享受到了眼目的欲望,感官的满足,却忽视了内心的判断。

比如说圣母。
我之前回复一个无限恐怖的贴子提到,郑吒的行为并不是圣母,并且如果万一我进入到了主神空间,我会想要郑吒这样的队长,而不是楚轩那样的队长,即使我也挺喜欢楚轩。
而更多的圣母,出现在女主小说里的反派身上。
1,【“圣母”指过分善良,遇到困难或面对敌人、迫害者常不顾事实与现实的困难、不顾人的正常心理,只一味抢占道德制高点,在站在道德高峰上用圣母光环普照人间的人】
2,【 指纯洁、善良的人,也有指没有原则爱心泛滥的人,再怎么被人伤害都不会怨恨他人,过分善良的人的意思。】

[align=center][img]http://l.paipai.fm/p_w_upload/10/11/27/104_10730343_be7b5b3413ea375.gif[/img][/align]

这是我度娘之后找到的2个解释
对于解释一中的圣母行为,我是不喜的。那完全就不是品德好,而是利用人们对于道德的好感,来获得自身的利益。
但是对于解释二中的圣母行为,我就很想问那些批评者了:别人再怎么善良,干卿何事?难道一定要得到怨恨,才善罢甘休?才觉得那是一个正常人?
我觉得匪夷所思,善良这个行为,都已经成了不可取么?
哦,好,不是针对善良,而是针对【过分】善良。但是,这是别人个人的选择,他人何须置喙太多呢?
为什么要用一副高高在上的表情语气去鄙视这些善良的人呢?
这真的是一个怪现象。
比如小说中,如果主角做了什么事情冒犯了一个人,但是那个人没有报复过来,主角包括读者都会在心里猜想,那个人说不定神马时候就会杀一个回马熗。
于是主角就必须先下手为强。
且不说那个人也许根本不会报复,就说现在那个人还没行动呢,主角就要为了防止后下手遭殃提前动手收拾掉那个人。
人们为什么要为了以后并不确定的事情,而抹杀他人呢?
如果是这样的话,这个世界的罪恶都是人犯的,为了防止人类犯罪,人类就应该停止繁衍生息了?
并且更有甚者,会斩草除根。
难道没有人觉得这种行为真的非常的血腥残忍么?
好吧,我是妇人之仁,真可笑。

请不要觉得这并没有发生,事实上在小说里,大家批评讨厌的圣母,只不过是具体化了的善良而已。
比如说:小说里出现这么一个情节,一群人被抓了,女主也受伤了自顾不暇。在这种情况下,如果一旦女主关心了一下不怎么重要角色的旁人,就会被认为是圣母。
如果在别人来救女主却没有救其他人之后,女主稍微提一下旁人,那就是没有自知之明的更加圣母,就会被批判会虚伪。

我实在是理解无能。
把这些类似的情况套到现实来说
如果周围有人受伤了,于情于理,我们难道都不应该问候一句么?
问候,什么时候成为了虚伪?

[align=center][img]http://l.paipai.fm/p_w_upload/10/11/27/104_10730343_908bb1f238b12f0.gif[/img][/align]

在小说里,那些可以快速决断,绝不拖泥带水的女主,十步杀一人啊什么之类的,都很被推崇
但是那些稍微善良一点的女孩,就会被认为虚伪。
笑,我猜,是不是
人们因为自身在现实里的自私,得不到公开化的认同。于是投射在小说中表现出来对于圣母的厌烦

也有人会说,很大一部分作者描写的圣母是类型一的那种令人讨厌的圣母,
可是,也不能否认有很大一部分作者其实根本就没搞懂圣母是什么,就给套上这个词,然后站在道德的制高点大肆讨伐,并且宣扬那些被【粉饰】,却实质是【自私】的行为

[align=center][attachment=11396802][/align]

我最初是在校内看到这图的,重点是下面的评论居然大部分都表示如果是自己也不太会上去帮忙
请不要觉得校内冷漠,事实上那个贴的其他贴都在大肆讨伐铁道部或是中国的各种不公平不合理现象,唯独这一个不同
人们,究竟怎么了?
我可以理解那种某部分人的心态,怕被赖上。可是,难道没有人觉得这些事情的不合理么?
这张图,我不敢说自己对中国失望,我是小人物,说不起这么大的话
但却是让我感到非常非常的心寒
而且,我很怕看这张图,真实让我觉得不寒而栗。
是不是说,如果曾经的雷锋活在我们现在这个时代,那一定会倒霉的不行?
还没做好事就被各种麻烦给赖上然后脱不了身?
于是雷锋同志,您肯定觉得幸运,不是生在这个时代!


[/td][/tr][/table]

[color=#e36c09]
P.S. 如果觉得我上纲上线极端的,欢迎讨论指正。
如果不想讨论这个问题的,我有一个简单点的
即:
你最近有做过什么好事么?
如果最近没有的话,
那么,你觉得你会去做什么好事?
再:
做好事,或将要做好事的时候,有没有伴随着什么考虑?还是自然而然没多想的就做了?
[/color]

我的一个回复贴:
小说需要道德么----圣母? 【回复讨论帖】
[url]http://www.paipai.fm/r5934943_u9741308/[/url]

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[ 此帖被囧Q在2011-08-29 08:33重新编辑 ]
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  • 麒麟伴月

    派派币 +100 2011-08-19

    【品书评文周讨论帖】楼主奖励

  • 麒麟伴月

    派派币 +10 2011-08-19

    交流补分

  • 麒麟伴月

    派派币 +20 2011-08-19

    交流讨论

麒麟伴月

ZxID:9151371


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叶子。。。
举报 只看该作者 沙发   发表于: 2011-08-18 0
评版周讨论帖。|||||

周讨论PAT贴内可以撒一分铜板通知对方你在楼下有回帖(评版正常帖子不允许会员铜板的),欢迎口水,拒绝无意义灌水,六字以上,可以版聊,当然实在的讨论更让人喜欢加分更多啦。请大家给力地,各抒己见。

回帖奖励视情况,有内容的奖励5-50pb。楼主除正常奖励外补贴100pb,当然楼主应当进行适当的引导,尽量回帖用引用楼层少用楼主回复。 (算作评论员任务评的楼主加分另计,回复分正常)

品书评文版周讨论贴,打造最充实的评论交流贴。


并在诚征主题&楼主。去汇总贴跟帖。

斑竹会在本期讨论开始的时间至下一期主题开设前的时间内选择楼主与主题。某期选定主题之后斑竹会回帖隔开,然后下下期主题选定从下一期主题选定的斑竹回复分割线开始算起。

作为楼主需要提出选题,出有内容的主楼,并在周讨论帖被加亮提前期间,积极主动地参与自己的帖子的互动交流。尽量用回帖交流,并且用楼主回复功能帮助告知回帖的人,有人针对她的回帖有所讨论。培养出一个良好和谐的讨论氛围。并请勿冲动过激。

往期主题点击:http://www.paipai.fm/r5958438/

[ 此帖被麒麟伴月在2011-08-19 23:10重新编辑 ]


慕鸢a

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举报 只看该作者 板凳   发表于: 2011-08-19 0
已经N久不做好事了,大概良心都被抛弃了。(⊙v⊙)嗯,虽然我不做好事,但是对做好事的人还是心怀敬意的。
其实说起来的话我还蛮喜欢某些小说里的“圣母”的,但又觉得这样的喜欢很不合时宜,说到底心里已经不相信善良的存在了,却又抱着一丝疑虑:也许善良还是存在于某个角落的吧?

楼主留言:

只要喜欢,就没有不合时宜,哈哈~(≧▽≦)/~

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heydo

ZxID:5789179

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举报 只看该作者 地板   发表于: 2011-08-20 0
现在小说中已经把善良跟圣母完全混淆了,圣母现在是一个贬义词,善良却始终是一个褒义词。
我很伤心现在的小说把这2者混为一谈。

我认为如果一个人愿意关怀别人,甚至牺牲自己,又没有给任何人添麻烦或造成伤害,即使她的行为很匪夷所思,也只能称为善良。假设如果A伤害了B,B愿意原谅A并且救助A,这是善良。假设A伤害了C,B说C你应该原谅A并且救助A,这才是圣母。前提的区分就是牺牲的是自己,还是别人。

我目前见过出现最多圣母是杨元元事件。当年海事大学生的杨元元因为学校不愿意安排她母亲随她住在校内宿舍,杨元元自杀。自杀后居然很多圣母出来指责海事大。我觉得很奇怪,如果你想表现自己的善良,那么你应该把自己的房子给其母女住,而不是指责别人不给。

说这么多是想更清楚的阐述善良和圣母的界限,是亲力亲为还是站在道德的制高点上对别人指手画脚。很多作者不愿意写善良的女主,因为觉得善良就是圣母,我觉得很不可思议,人都是有底线的,道德更是如此。难道就不能写一个又善良又不圣母的女主吗?更可怕的是以前有讨论类似问题的帖子时,许多读者也认为善良就等于圣母。太可怕了。。。- -我实在很想感叹现在的教育出来的孩子们怎么脑残的这么多,连基本的分辨能力都没有。。。

楼主留言:

我很同意,很多时候会很无语碰到那些近乎NC的行为- -

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葉修

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人生百年,谁不曾大闹天宫,谁不曾头上紧箍,谁不曾爱上层楼,谁不曾孤独上路。
举报 只看该作者 4楼  发表于: 2011-08-20 0
其实我一度很萌圣母受的

就像我萌忠犬攻一样

但是关于小说的道德问题 以及由其影射的社会问题 真是不好说

就像提出进化论的达尔文娶了他姐姐的那种感觉

有时候 理论以及一些偏激的东西 不是让我们去学坏 而是凸显出反方向的可贵吧

当然 这个理解还是见仁见智的~

PS~ QQ乃好能写 佩服的说……

楼主留言:

什么也不是绝对的,话说原创的媒体良心贴子对我有启发呢~(≧▽≦)/~
大K你爱我就好╭(╯3╰)╮

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takanokawa

ZxID:3687816

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为上无苟且之心,群下知胶固之义。
举报 只看该作者 5楼  发表于: 2011-08-20 0
善与“圣母”这两者,其实在现在已经没多大关系了。
这与读者无关,而是作者或者说是那些写手写作的问题。

正如很多修仙文中主角嗜杀成性,但如此写的文多了,读者潜移默化的就接受了【以杀止杀】、【先下手为强】这种观点。
我一直强调写作尤其是网络写手一定要有“职业道德”,一定要为自己的文字负责,但是显然现在有“道德”的人很少,而这种人写出来的东西和毒草是一种东西。
很多阅读网络文学的读者大多是是非观甚至人生观尚未成型的未成年人,被这些无法无天强者为尊的观念洗脑之后,加上现实中的一些新闻言论总是报忧不报喜,人生观歪掉很正常。

我只觉得,一个人最起码要懂得何谓“善”,之后你独善其身也好,愤青也罢,最基本的做人道理要明白。

为什么我们感叹现在“脑残”那么多,三观都歪掉了能不残吗。脑残再写文,继续传播脑残思想,所以说脑残会传染一点不假。

文字是传播某种思想的载体,文字的力量是很大的,所以有人说“不怕流氓会打架,就怕流氓有文化”正说明了这点。

楼主留言:

曾经看报纸,说起点主站的很多文很黄很暴力,我当时不以为然并且对于报纸有点愤怒,因为里面有些作者,我是他们的粉╮(╯_╰)╭
现在却发现,网络小说其实很不规范啊- -

[ 此帖被takanokawa在2011-08-20 02:16重新编辑 ]
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烟斜

ZxID:11680564

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万恶的四六级查询软件,居然当掉了我家的台式!!!
举报 只看该作者 6楼  发表于: 2011-08-20 0
圣母和善良这个问题我也有想过,但没楼主那么纠结,我没有在度娘搜索它的定义,只是自己给它一个界限,在别人伤害你还觉得该对他好,这在我看来就是圣母,对伤害过你的人,个人不主张报复和落井下石,我会选择敬而远之,很多小说会把女配写得很坏,然后女主反击把女配虐得七零八落,大家会觉得很爽,但有时我会觉得这种模式过于yy,尤其是那种写得女主心狠手辣的,更难以接受,我觉得人可以不善良,但至少不做坏事。看楼主说道小说,我就想到看到有人在争凡人修仙传三观不正的事,写修仙老爱写到什么大道无情,弱肉强食这类的观点,我虽然觉得社会的阴暗面比较多,但至少不觉得主动的掠夺是对抗弱肉强食的方法,修仙小说这类的观点确实是影响了一些人的,额,有点歪楼了,再回到圣母和善良,挺不好意思的,我还真没做过什么好事,但是我很期待好人的出现,有好人至少会让我感觉这个世界还是有爱的

楼主留言:

本来我也没这么纠结的,最近回了几个贴子,一个是无限恐怖的,在品书。一个是原创的,关于媒体良心什么的,就突然觉得,也许圣母,定义并不等同于小说里的那些人物。
而作者往往只是加一个圣母套,却卖着狗肉= =
咳,,真不好意思,我是在写这个的时候,装模作样来着,于是去度娘了,有木有觉得我灰常的profession呀~(≧▽≦)/~

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乱舞殇女

ZxID:11176203


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明月直入,无心可猜。
举报 只看该作者 7楼  发表于: 2011-08-20 0
4楼的好讨厌,咋不佩服我捏。。。我还主持过一次呢。。
道德啊。。。。其实对于我来说,自己的价值观念差不多成型了。
而且我又是个异常固执很难为外物所动的人。。
于是就算有诸多不道德的行为于我而言不会有什么影响
再有我从来不是非黑即白,一定要去伸张正义,普度苍生的主角才是好主角神马的
好吧,很多人都知道我爱一本H文,紫狂大大写过里面的好几篇
但是这故事绝对没有神马道德观念可言的╮(╯_╰)╭
但我不排斥很喜欢。。所以?对于我个人来说,有木有道德没有关系
我不会逼迫作者非得写出道德感强的主角来
我看自己喜欢的文就得了,愿意写圣母的可以继续写呀
荡漾荡漾~~~

PS:给我家扣扣撒花花~~~ 我就是纯支持的呦~
我是爱的战士萌阁阁 YOOOOOOOOOOOO~~

楼主留言:

她对你是爱在心口难开,对我就是爱我就要说出来~(≧▽≦)/~啦
哈哈,有的时候,很多东西的改变都是非常不经意的。
我一直觉得我固执,我一直觉得我对于某些人是刻入骨髓的恨,之后才发现自己是多么的幼稚orz

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月落飘零

ZxID:9948333

等级: 热心会员
举报 只看该作者 8楼  发表于: 2011-08-20 0
LZ把“道德”跟“圣母”混为一谈本来就是一种混淆概念的做法。

举个最众所周知的例子吧,QYNN笔下的那么“温柔善良高贵美好”的紫薇为什么会背许多读者BS为“圣母”?是因为她太过善良了引起大家的嫉妒么?刚好相反,她善良得太没有原则,太不合时宜,她所谓的“善良”直接导致了她自己甚至是她身边的人的灾难。当然,在道德品质上她并没有什么亏损的地方,而读者看她,也只不过是感叹地BS一声,自作自受。

至于LZ所说的读者向往“十步杀一人”的主角,这个还真是不太好辩证。因为我本人小学四年级开始看武侠小说,其中杀人放火的场景数不胜数,但本人至今连杀鸡都不太敢看……归根究底我在看小说时候并没有什么代入感,主角做的事我不会幻想成自己做一做又怎么样,所以我不会把看小说提升到道德准绳这样的高度。但是对于一些代入感太强,又没有什么行为分辨能力的小LOLI来说,只能是建议她们尽量少接触这样的文章,以免误人误己。

楼主留言:

我只说一点,我并没有把道德与圣母等同,我在第三段开始,用了【比如说圣母】。我是借被大家所熟知并且不喜的这么一个词展开。
十步杀一人,并不是我的重点,我是想指出两者之间的对比,请看我的十步杀一人之后的下一句。
囧rz是我太碎碎了,于是主旨不明么?

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liufeng_9

ZxID:11369208

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有礼有节不卑不亢
举报 只看该作者 9楼  发表于: 2011-08-20 0
我来回答楼主的问题吧。
如果是我的话,我会去帮忙的,不是圣母什么的,而是想想自己家的老人家,总是希望我不在身边的时候同样有和我一样的人能够上去帮助我的家人,……曾经有一次,一个老人家靠在一面墙上,我以为她可能犯病了,就上去问她,需不需要帮忙,不过老人家说我没事,我在锻炼。这样我才放心了,这并不是宣扬我有多好,而是觉得在力所能及的范围内做点事情,才对得住自己。
现在报纸杂志经常宣扬做好事反而被人家索赔,所以让众人很害怕,但是媒体这样做是因为能够吸引人的眼球,相反报道做好事太普通,正如狗咬人不是什么新闻,人咬狗才是新闻一样,社会已经变态。说实话,南京的那一个案件,我把判决书从头到尾看了一遍,我认为,那个老人家没有说谎,反而彭宇可能在利用媒体利用群众的心理。这一点不得不说,中国的司法总是受媒体影响,缺乏独立性

楼主留言:

我的回答在12楼哦~并且我觉得10,11楼的回答的有部分和你的相对应,虽然也许立场不太相同

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juijui2

ZxID:15420047

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沧海桑田,青春转逝!
举报 只看该作者 10楼  发表于: 2011-08-20 0
我不是一个事事都很乐观的人,但我觉得大多数人还是很善良的说,只是不同的人对待伤害的反应不一样,像圣母型的,我觉得对自身不太珍惜,如果他(她)伤害了你一次原谅,第二次原谅,第三次再如此我只能怀疑女主是不是有自虐倾向,或者对自身安全没有个长期的保护规划,不动脑子的说。善良也得有原则和底限。要公平公正的看待问题,盲目一味的纵容,伤害的不仅是自己还有他人。这样的做法可不太聪明。
再就是就那张图片来说,今天才看到一则新闻:一位老人爬马路的栏杆,摔倒了。一位车主看到把她扶起。老人竟反口说车主惊倒她并被车撞到的。法院判车主赔偿老人10万多元。
并不是我们不想行善,而是这样的例子不少见,出于自我的保护意识,我们有些人选择袖手旁观。当然这里面也有不确定性,不是每个人都恩将仇报,而旁观人什么都不做的做法也着实令人心寒,道德上确实是一种煎熬。比起那些袖手旁观的人,反咬恩人一口的人更可恶,对社会的消极影响更大。而且好像没听说过惩罚这方面人的体制和实例。可能个人寡闻的说。
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小夭只是人

ZxID:13912860

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因为想所以就去做了,担心?害怕?那又怎样?
举报 只看该作者 11楼  发表于: 2011-08-20 0
从小时候开始老师就开始在我们耳边说雷锋,说赖宁,要我们做好事,可是越长大越发现,做好事,也能有非议,做好事,也关乎面子,拉不下脸去做。
我从初二的时候看得小说,它们告诉我,少招惹些麻烦的最佳途径是少管闲事,所以也把做好事这项隔绝于门外,做好事,两种结果,一个是受到感激,另一个是农夫与蛇般,被蛇反咬一口,这是个现实的社会,在吃力不讨好的情况下,更多的人会选择漠视,用句话来说:我就是个打酱油的…圣母这个词,在小说和社会的熏陶下,我已经有些分不清善良和圣母了…我能做的无非是活在当下,在顾好自己的情况下做好事,比如说:地震捐款,支持希望工程之类远远的帮助,毕竟我只是个未成年的小屁孩。有些东西只可远观不可亵玩焉…像一些什么救溺水小孩啊,救快被车撞的小孩啊之类的,我不会游泳,跑步还没及格,再说家里还有老爸老妈呢,让他们白发人送黑发人,我自认做不到

楼主留言:

12楼有回复^^

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不喜欢就不勉强自己,因为这样才会安心,自己告诉自己,努力,才能做自己的王。
囧Q

ZxID:9741308


等级: 派派贵宾
配偶: chantelle
我们钟情于某些音乐,终究是钟情于某些回忆。
举报 只看该作者 12楼  发表于: 2011-08-20 0
引用
引用第9楼liufeng_9于2011-08-20 10:03发表的  :
我来回答楼主的问题吧。
如果是我的话,我会去帮忙的,不是圣母什么的,而是想想自己家的老人家,总是希望我不在身边的时候同样有和我一样的人能够上去帮助我的家人,……曾经有一次,一个老人家靠在一面墙上,我以为她可能犯病了,就上去问她,需不需要帮忙,不过老人家说我没事,我在锻炼。这样我才放心了,这并不是宣扬我有多好,而是觉得在力所能及的范围内做点事情,才对得住自己。
现在报纸杂志经常宣扬做好事反而被人家索赔,所以让众人很害怕,但是媒体这样做是因为能够吸引人的眼球,相反报道做好事太普通,正如狗咬人不是什么新闻,人咬狗才是新闻一样,社会已经变态。说实话,南京的那一个案件,我把判决书从头到尾看了一遍,我认为,那个老人家没有说谎,反而彭宇可能在利用媒体利用群众的心理。这一点不得不说,中国的司法总是受媒体影响,缺乏独立性


引用
引用第10楼juijui2于2011-08-20 10:37发表的  :
我不是一个事事都很乐观的人,但我觉得大多数人还是很善良的说,只是不同的人对待伤害的反应不一样,像圣母型的,我觉得对自身不太珍惜,如果他(她)伤害了你一次原谅,第二次原谅,第三次再如此我只能怀疑女主是不是有自虐倾向,或者对自身安全没有个长期的保护规划,不动脑子的说。善良也得有原则和底限。要公平公正的看待问题,盲目一味的纵容,伤害的不仅是自己还有他人。这样的做法可不太聪明。
再就是就那张图片来说,今天才看到一则新闻:一位老人爬马路的栏杆,摔倒了。一位车主看到把她扶起。老人竟反口说车主惊倒她并被车撞到的。法院判车主赔偿老人10万多元。
并不是我们不想行善,而是这样的例子不少见,出于自我的保护意识,我们有些人选择袖手旁观。当然这里面也有不确定性,不是每个人都恩将仇报,而旁观人什么都不做的做法也着实令人心寒,道德上确实是一种煎熬。比起那些袖手旁观的人,反咬恩人一口的人更可恶,对社会的消极影响更大。而且好像没听说过惩罚这方面人的体制和实例。可能个人寡闻的说。


引用
引用第11楼小夭只是人于2011-08-20 11:50发表的  :
从小时候开始老师就开始在我们耳边说雷锋,说赖宁,要我们做好事,可是越长大越发现,做好事,也能有非议,做好事,也关乎面子,拉不下脸去做。
我从初二的时候看得小说,它们告诉我,少招惹些麻烦的最佳途径是少管闲事,所以也把做好事这项隔绝于门外,做好事,两种结果,一个是受到感激,另一个是农夫与蛇般,被蛇反咬一口,这是个现实的社会,在吃力不讨好的情况下,更多的人会选择漠视,用句话来说:我就是个打酱油的…圣母这个词,在小说和社会的熏陶下,我已经有些分不清善良和圣母了…我能做的无非是活在当下,在顾好自己的情况下做好事,比如说:地震捐款,支持希望工程之类远远的帮助,毕竟我只是个未成年的小屁孩。有些东西只可远观不可亵玩焉…像一些什么救溺水小孩啊,救快被车撞的小孩啊之类的,我不会游泳,跑步还没及格,再说家里还有老爸老妈呢,让他们白发人送黑发人,我自认做不到


尽管你们3位的立场其实并不太相同,但是我觉得大家都可以理解,或者说,我都可以理解,我有相同的矛盾,虽然我起了这个讨论,并不代表我自己有很坚定
事实上我觉得很多事情,加上了不同先决条件之后,都会有很多不同的答案

9楼同学说的那个案件,很惭愧其实我并不了解,但是我认为媒体应该有它应有的正确导向性,而不是一味的为了趣味性,可是媒体为了让观众买单,却走的越来越远了
原创有一个讨论,关于媒体的:由非诚勿扰,超女谈起---越炒越嗨皮的娱乐,越来越没良心的媒体
http://www.paipai.fm/r5909481_u9741308/
也许你可以进去看看~(≧▽≦)/~

10楼和11楼的同学虽然都表明做好事会有非议,但是却是不一样的
对于11楼同学举的那些例子,不会游泳,就不要去救溺水的人。做自己力所能及的好事,而不是徒然的去牺牲,不然,那就真的是圣母了Orz
我记得好像有说明说,见义勇为要在力所能及的前提下吧?

10楼同学的考虑我很理解,因为我家大人也是这么教的,不过他们教我是不要自己去碰那些受伤的人或是跌倒的什么之类的情况,但是可以打报警电话。
你看,这样是不是一个比较有效的解决方法呢?
为什么不打急救电话,好像美国就一个911就包括了所有的吧?

再然后,针对伤害问题,我曾经是认为我永远不可能原谅某部分人,我认为我对他们的恨是深入骨髓的
但是我妈妈却反复的告诉我,让我不要介意,要原谅
这并不是代表一次一次的接受伤害就代表受虐,而是有时候,有些人,你是无法拒绝的
可是你又没办法去真的恨他们
我现在对那部分人的感觉挺淡了,我甚至想,如果他们有需要帮忙,并且问到我头上来,我还是会去帮他们的
这不是因为我圣母的善良,而是很多时候,宽恕,也是我们需要学习的一项


8楼同学的回复,让我想是不是我让大家误会了道德和圣母的关系
我的本意只是想说说小说里,作者是否需要正确的道德倾向?
但是想想,这个题目太空太大了
然后又想起最近回的这2个贴子,就想缩小成,谈谈对圣母的看法了
等于是渐小式的题目含义吧
如果不介意多看一些东西的话,我有2个链接,而那2个链接里我的回答,引发了我这个贴子的讨论
虽然这个讨论贴是最后一贴,却还是挺仓促的,因为前2个贴子我用了很多激情orz

第一个是无限恐怖的回贴,在11楼
http://www.paipai.fm/r5933897&displayMode=1&page=1#31045339
第二个回复在原创的一个讨论贴,我的回复再2楼和4楼
http://www.paipai.fm/r5909481/

感谢大家的讨论
随着讨论,思绪总是会逐渐发散,也会发现自己以前的盲点,学习到了很多东西
哈哈~交流起来也很开心
话说,撒银子的月月,我可以领取再一次的讨论贴楼主么~(≧▽≦)/~
[ 此帖被囧Q在2011-08-20 12:16重新编辑 ]
本帖最近评分记录: 1 条评分 派派币 +50
奕君2003

ZxID:4151974

等级: 博览群书
举报 只看该作者 13楼  发表于: 2011-08-20 0
因为现在自私有理的理论被认为是理所应当,那么牺牲自已利益为他人的善良就变得刺眼和不可信了。总而言之,是世风日下、人心不古所造成的。
想想我们小时候,忠厚老实是多高的评价。现在简直是贬意词了。心地善良那时是必要的求偶条件,现在呢?讲的是活络路子广。
现在都讲的实际,我认为就是说自私是现实。这种思想反应到很多网文中,就会让人感觉小说的道德观有问题

楼主留言:

可是,虽然现实是那样,但是这样的现实,并不是好的吧?
所以,从我做起,从小事做起,希望社会慢慢进步吧!

[ 此帖被奕君2003在2011-08-20 12:51重新编辑 ]
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水夜依蓝

ZxID:7940709


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太阳和天空晕成了一片,再也没有太阳了。你依旧是天空的蓝色,蓝
举报 只看该作者 14楼  发表于: 2011-08-20 0
  感觉不能过分的去强调这两个词,本身的意思就不一样,在小说中使用起来更是不一样了!!圣母不能说是善良,个人感觉正面是圣洁,没污染的意思,方面自然就是贬义词!
  小说当中如果非常圣母,看着也没什么劲了不是。所以啦,还是多元素掺和一下比较好。
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大家一起分享更多的好书!!!!
holy1016

ZxID:2261859

等级: 热心会员
O(∩_∩)O~,没啥好说的。大家都是同道中人嘛!
举报 只看该作者 15楼  发表于: 2011-08-20 0
其实很多小说里面确实有圣母。但是我觉得楼主有一点我很有同感的是《无限恐怖》中的主角郑吒!其实在看的时候我完全不觉得他圣母(只是有点萝莉控)。在危急到自己的生命的时候,他可以这么做我认为真的很伟大。虽然楚轩的做法没错,但是很让人寒心!所以有些吐槽贴说郑吒圣母,我很不能理解!作为普通人的我来说,要是到了《无限》世界中,我绝对不会对楚轩产生一点好感。作为旁观者觉得郑吒很NC,但是作为局中人的话,会真正喜欢郑吒这种类型的。
个人认为小说里还是需要道德的。很多小说都是由美好的遐想而产生,而美好中道德也占有一部分吧!我无法接受那些NC圣母主义,更无法接受NC暴力主义。而在现在的小说中,这两种却占着重要地位。5本里面就有2-3本类似这种主角的文。 很是无奈~~
本人不爱太圣母的人,因为觉得这种人只会让亲者痛,仇者快。但也不喜欢那种有仇必报,下手为强的人,太过于小气只会招来大家的厌恶。只要不超过自己的底线,还是可以容忍,这才让人喜欢!

楼主留言:

我喜欢郑吒,同时,我也喜欢楚轩。

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白默默

ZxID:10825507

等级: 才华横溢
举报 只看该作者 16楼  发表于: 2011-08-20 0
小说当然需要道德

曾经网络小说还没有满天飞的时代,小说等物还能被称作文学的时候,老辈的文人们常说“文以载道”这个词,也以此词来规范自己的文字所蕴含的思想。

这里的道字,在最初提法里是道家的思想,可随着时代更替,更多的被人们寄予的是道德,道义,伦理的意味。

他们为什么要这么做?做为人类来说,我想信每个人都有其黑暗的,不为人知的一面,他们应该也不会例外,但重要的是,他们明白,那是错的。所以在文字中,他们努力的令读者意识到,善是正确的,恶是错误的。

所以,勿以恶小而为之 勿以善小而不为

他们明白他们的文字会给读者带来潜移默化的影响,他们希望这个影响是善的。

但现在若干年过去了,没有人讲这个了,人人都可以写文,他们或许有才气,但他们最基本的道德观却并非都那么健全。或许他们只是因为现实得不到某方面的满足,从而在文中发泄。

最简单的例子,有的人在工作中被上司挑三拣四,所以在文中把上司安排做仇人,对其进行各种凌虐,自称很正义,因为对方是仇人。这样的人,他在现实中是绝对不敢这么做的。但看他文的人呢?有没有敢的?我相信,有。那么这个作者有没有责任?我认为,有。但肯定不是全部。事实上,这与国内文学的大环境,甚至国家教育都有关系。

撇开那些大的不说,作为一个作者,我认为,他要负的那一些责任,就是端正他的三观。

说到底,其实那些作者既然写文放在网上,就已经不是一个个人行为了,而是公众行为。不要说什么不喜欢可以不看的话,那是愚蠢的。既然是公众行为,就应该负相应的责任。道德上以及物质上。

可惜国家这方面还太不规范了。
我不赘言了。

至于说到小说中的善良圣母什么的,单纯这么说,其实有点空泛。
个人认为,评价一个人或一种行为,是否善良圣母,要根据环境说话。

楼主举的那个例子,配角受伤,女主关心一句,就被批圣母。这个,只能说是网络词语滥用的结果。
事实上,如果那篇小说这样写,被抓后,女主对无论已方还是对方的人都非常关心,并认为大家不应该互相敌视。
我会说,这才是圣母。

至于说到那张图片,楼主说道失望,我也深有同感。
这个其实不客气的说,是社会道德观的沦丧。

抓头。。。
好象不小心,比楼主更上纲上线了。不过没办法,我想这也是事实吧。
总之做自己能做的,坚持自己的信念。

重复一句,小说里绝对需要道德。
为了那些正在建立三观的人。不要让自己后悔。或许下一个有样学样的,就是你自己的后代。

楼主留言:

非常非常赞同啊!!!!
我之后可能会从评区移出来一个贴子,希望你到时候看看啊,谢谢!

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小阿正

ZxID:14509071

等级: 明星作家
思念是一种很玄的东西
举报 只看该作者 17楼  发表于: 2011-08-20 0
善良是给自己也给身边的人带来幸福和快乐
圣母却是用自以为正确的方式给身边的人带来了麻烦和痛苦,却还得让别人怨不得他
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泠非雪

ZxID:15246485


等级: 略有小成
举报 只看该作者 18楼  发表于: 2011-08-20 0
诶,一说到圣母就想到了最近的一个案件,小伙子好心把横穿马路翻越护栏摔倒的老太太送到医院,却被反咬一口,而法院可能是因为怕被舆论指责,竟然判小伙子赔偿10W,这个社会,还让不让人做好事了……

不过如果是文里的圣母,看着就会很不爽orz
你丫的人家为你出头为你怎么样你还劝人家……
活该被误会被陷害啊!
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太,安于现状

ZxID:13050111

等级: 职业撰稿
举报 只看该作者 19楼  发表于: 2011-08-20 0
还是很愿意相信这个社会,这个人心,今天看了一个新闻,是讲现在很火的一个帖子,一张照片,是一个女孩在下暴雨的天气,给一个腿残的爷爷打伞,她自己都已经湿透的,伞是偏向老爷爷那边的,看着这张照片,一刹那眼眶湿了,不知道是不是因为我矫情,呵呵,虽然很不耻现在中国的一些现象,它已经是普遍现象,想改变它的人,大家说它矫情,是为了夺取世人眼球,我觉得不管他的意图是什么,最起码有人站了出来,把问题揭示了出来,现在的社会很凉薄,我还是愿意相信大家的心事热的,只是都被凉过,一些现象还是需要我们慢慢去塑造,去改变!

楼主留言:

是啊,所以从我做起。

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