就如三楼说的，言情并不是原罪，没必要为了表现大气就陷入伪大叙事的某种误区
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这句话到是说到我心坎儿里去了。
我觉得《且试天下》就有些偏向于这种“伪大叙事”的框子，但我做为个作者，我敢说倾冷月不会这样觉得，她写文时绝对会就是喜欢这个风格调子，她就喜欢这样写。也许她是渴望写出《随波逐流》或等等男作那样大气故事，但总归是跳脱不了自己的局限（年龄阅历等等）。
哦，我是没看过楼主说的这两文，但看您的评论特点，我完全明白那感觉。其实起点嗯多男作写人物时，也都有自己的特别脸谱化人物，这种情况只要看同一作者2个故事，就能发现惊人的相似之处，我已经无数次的验证了这种感觉。耶！

其实楼主的意思，大概也是感慨，女作者对人性描写过于理想化，并不是真的责怪女作只会写言情。因为，真的放在全世界，爱情故事写得好的也就是咱们女人，应该自豪。哈哈，我能不能说，咱们女孩子其实心地很善良的，所以才会写得比较美好呢！（我觉得《士兵突击》这类电视诸如中国很多影视流水线作品都是这风格，和谐呗！）

哇，筒子，您说得太对了，您深化了我要表达的函意，并挖掘出其中深刻的历史文化根源，同时帮我拓宽了眼界，非常感谢您的回复，我得再努力一段时间才能给您加分唉，加油！

我就是觉得，一来根本就是女作者自己的思维模式和三观根本没打开，不像老外，英国大航海时期的伊丽莎白女王为了不被外戚影响皇权施政终生未婚，为了国家发展放弃了自己的婚姻幸福。可是，中国的则天女皇还是有儿有女滴。这就是根本的区别啦！如果哪个作者写了个女主，最后当女皇不要皇夫爱人什么滴也不生娃儿，我想多数妹子会觉得很纠结吧！我觉得多数女人大概连女王不结婚的心理心态都不会认真去思考，何以能写出这样的女王？！
         再来，大大您说出中国文化历史社会进步发展的核心主力是男权主导而来的，我深以为然啊！就因为这个原因，现在很多作品，女人你就是看了也没用。为啥？因为你是女人，你永远摆脱不了生物选择帮你确立的第一立场，即女性立场。这个立场，就从最根本地角度影响了你的思维。你这样的女人思维，去理解男权的世界，经历，感想，等等人性，那绝对是有限的，绝对没有男人丰富全面真实动人。在这个因素上，女人就算阅历丰富，也一样看众多文资料，学习经济政治军事心理学方面的东西，也不能达到这个世界的普遍价值观的高度，因为这个社会的普遍价值观是由男人来定的，你写得再好，认同的永远不及男人多唉！ 女人绝对模仿不出来，男人故事里的那种大局和人性观。我想，女人很多根本不可能像男人一样面临那些人事物，就算面临了，也不可能像男人一样做出相应的选择，有，都是伪的，而且更多的作者，只有个所谓大气的模子，其实骨子里还是个弱女子，更重要的嘛，我觉得，她们由女性立场也注定了不可能像男人一样去深刻思考世界、人性方面的问题，而只是模仿。模仿是啥？还不是看了别人的好故事，自己感动了，想写一个出来。这种情感，不是由心底真真切切崩发出来的，他只是一种体会，而不是打从心底里的渴望……所以最终只能沦为心灵贲发物（爱情）的附属品。

最后这段总结“从一个男人到另一个男人的认同”真是太精彩了。我完全赞同之！
同时我也表达一下，咱们女作者就喜欢写这些，用严肃紧张的类现实的背景，来衬托咱故事里的爱情多么纯洁珍贵伟大了不起浪漫唯美各种爽感，以满足现实生活中绝对不可能的遗憾。
这种明知道不可能，还是喜欢看到的心情，也是人性之一。
如果楼主明白的话，我想应该不会纠结了。
      

这也正是为什么我特别佩服黑色柳丁的原因啊。柳丁的文，真正实现了格局上的突破，她的文是我认为少见的，或者说唯一的女主文中真正配的上大气二字的文。不仅是知识内容背景上的突破，更主要的是认知上的突破，她的女主是少数能够脱离女性固有的感情世界的局限，真正具有国家意识，王者意识的人，真正能站在时代的高度上思考和行动的人。这个在女主文中真的是不多见的。
女主文中的女主，无论其地位有多高，权力有多大，往往还是难摆脱个人情感的局限，思维模式和解决问题的方式依然停留在言情女主的层面上。而柳丁的女主，是少数既具有女性气质又具有王者风范的真正女强形象，这可以说是非常难得的。

像《帝王业》、《且试天下》这类文的女主，她们也许地位高些，权力大些，能力强些，阴谋诡计多些，但本质上依然是传统意义上的言情女主，只不过人物背景不同罢了。
意识，关键是意识，你有什么样的追求，理想，欲望，你能不能突破自我的局限而站在另一种层次思考问题，有没有把一些责任担在肩上的担当。有没有明白，这个国家，这个民族，这个世界的未来与我有关，我是否应该做点什么，为这个世界做点什么的欲望。这个愿望能不能成为一篇文的终极理想，为了这个理想，愿不愿意付出巨大的代价。有没有这样一种意识，才是所谓大气文的关键。
黄蓉誓死而守襄阳，本质上是为了和自己的夫君家人在一起，而并不是有怎样的民族意识，所以无论黄蓉怎样的聪明，我们都不认为她是真正的一家之主。因为守襄阳是郭靖的意识，是郭靖的民族意识的体现。黄蓉在这一点上完全是被自己的丈夫裹挟了，又或者说是心甘情愿被裹挟。所以，无论黄蓉有多聪明，郭靖才是整个家庭意识形态的主导者。
所谓“在家从父，嫁夫从夫”，如果女性的意识里认为自己与世界是无关的，那么自然不需要承担对世界相应的责任，也不需要对世界有相应的认知，她们只和前后两个男人（父、夫）有关，所承担的也只是家族和妻子的责任。

那些皇后皇太后的文，她们本质上并不认为自己和世界什么关系和责任，她们当的始终是自己丈夫和孩子的家，在意的也始终是自己和那个男人之间的关系，她们也许做了很多事，很大的贡献，但本质上并不是为了对这个世界做什么，而是为那个男人在做事。自己与世界的关系，是作为和那个男人关系的媒介的。
女人通过征服男人来征服世界，其实她们从未征服过世界，甚至从未想过征服世界，她们想征服的只是男人，她们和世界发生关系，也完全是在那个男人的主导之下被动发生的。“嫁鸡随鸡”，我既然嫁了个帝王，就不得不玩一下政治啊权利啊之类的事，我是逼不得已的啊！我本身并不对这些感兴趣，仅仅是因为那个男人感兴趣，所以我不得不感兴趣。许多所谓的大气女主，本质上就是这样的人。比如《帝王业》，比如《吕汉》。
这就是“意识”。就是你到底是主动的做一件事，还是被动的做一件事，又或者是随波逐流的去做一件事，你到底心里最渴望的是做什么事？

总之觉得很多女主其实还是很被动的，她们所谓好的命运往往不是靠争取来的，而是作者大神砸过来的。比如像《且试天下》的女主，这个所谓的女强，论身份，论能力，她似乎都很不错，但我却觉得，她是一个很懦弱的人。她缺乏放胆选择的勇气，缺乏决定自己人生的意志，她明明有能力选择，却偏偏始终摇摆不定，始终被动的被命运推着走，无论是事业还是爱情，都始终纠结着，等待着，等待命运的最终决定。
许多所谓女强，往往都是被命运推着赶着，被逼到绝境了，才不得不出手反击，在反击时展示出了一点所谓的心机手段，就被读者们捧得老高，说好厉害啊。但实际上完全缺乏对自身命运的把握的意识。更多的是处于一种随波逐流，得过且过的状态，如果不是被命运逼得太紧，一般就不怎么动弹。而即使动弹，也往往不是靠自己力量解决问题，而是依靠男主的施舍和作者的金手指。

《山河策》看完了，确实是不错的文。
行文流畅，笔法老道，作者长于人物塑造，大局观也不错——这么写下去必然是一代大神。

不过作者肯定是缥缈录的粉，人设、文风总让我有穿越的感觉。

《琅琊榜》人物张力没写出来——作者文笔的感染力不够，也没用情节弥补上，始终缺了直指人心的那么一点东西，很可惜——到现在这文我都忘得差不多了，只记得“江左梅郎”这么一个称呼。╮(╯_╰)╭

有一点要说一下，女作者似乎都很回避直接的战争场面——长于谋而不善于战。
《山河策》也是——不过作者用优秀的文笔和人物塑造弥补了。

回忆一下，能像《缥缈录·殇阳血》那样大刀阔斧写战场的女作者我印象中居然完全没有。


但是也没办法了，毕竟关注军事的妹子少~~~~~~~~

这个文貌似很老了吧，如果是08年的，到13年来看，真是有些困难啊！

最关键的差别在意识和关注点上。实际上，像“治国安邦平天下”这样的，男作者同样也没有这样的能力和阅历，只不过“力虽不及，心向往之”，因为作者和读者内心深处的关注和渴求，自然而然的会更多的去关注这方面的知识，去尽可能的完善和思考。
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你这个说得太对了。
其实我也是这意思，我就是觉得女人通常思考的东西，多数都是自己切身的婚姻和家庭问题，并非国家天下，对于政治经济人文思想民族精神等等东西的思考，只流于表面，这些东西，男作者们能写得那么深刻，我想他们多数也是对亚当斯密、米塞斯、哈伊克，君王论，这些都不甚了解或者完全不知道，更不知道世界上历史上到底有哪些政治体质。女性作者很多是从男作者们已经吃嚼过的文里来吸取营养，没自己对政治体质王朝体系民族精神的认知和思考，吃别人吃过的东西，总是会出现严重缺乏营养的现象，画虎不成反类犬吧！

所谓“在家从父，嫁夫从夫”，如果女性的意识里认为自己与世界是无关的，那么自然不需要承担对世界相应的责任，也不需要对世界有相应的认知，她们只和前后两个男人（父、夫）有关，所承担的也只是家族和妻子的责任。
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话说，我一直觉得金庸的作品，非常有人情味儿，所以才会反复被人翻拍无数次而胜过所有武侠大师，他的经典貌似就在于他是最会言情的大神了。
    从这一点来看，言情必然是影视剧创作的一大主元素啊！千百年不变的真理。
    当初我反思金大的那些故事时，就一眼发现，射雕里，基本上爱情的推动力非常强大，成为一大主力。就是开始啊，2兄弟出外买酒，买东西，都是为了自己同时怀孕即将生产的妻子，这是夫妻之爱。结果包惜弱救了王爷，最后害得自己夫离妻散。这就是爱情里的妒嫉。后面还有很多，貌似郭大侠也为了华真公主，做了很多事，从而导致他拣到宝！甚至来后的杨过被断一臂，也都是由于女人的妒嫉和爱意。他故事里的很多大转折，大变化，基本上都和爱情有直接或间接的关系。虽然大家可能并不觉得，金大写的是爱情，可事实上，我觉得他在构思这故事时，加入了非常浓重的爱情元素。特别明显就是有一个大情节，蓉儿中了铁沙掌，要去找段王爷，靖哥哥陪着她一起过五关，里面涉及到英姑和周伯通的故事，哈，又是一个赤果果的爱情核子。
     至今，大家貌似没有谁说射雕英雄传不够大气吧！

引用

引用第25楼myosin于2012-12-15 21:03发表的  :
总之觉得很多女主其实还是很被动的，她们所谓好的命运往往不是靠争取来的，而是作者大神砸过来的。比如像《且试天下》的女主，这个所谓的女强，论身份，论能力，她似乎都很不错，但我却觉得，她是一个很懦弱的人。她缺乏放胆选择的勇气，缺乏决定自己人生的意志，她明明有能力选择，却偏偏始终摇摆不定，始终被动的被命运推着走，无论是事业还是爱情，都始终纠结着，等待着，等待命运的最终决定。
许多所谓女强，往往都是被命运推着赶着，被逼到绝境了，才不得不出手反击，在反击时展示出了一点所谓的心机手段，就被读者们捧得老高，说好厉害啊。但实际上完全缺乏对自身命运的把握的意识。更多的是处于一种随波逐流，得过且过的状态，如果不是被命运逼得太紧，一般就不怎么动弹。而即使动弹，也往往不是靠自己力量解决问题，而是依靠男主的施舍和作者的金手指。

你这样一说，我愈发觉得，且试的女主在决定跟男主联合前，那些纠结啊什么的真有些造作，作用给出的犹豫的原因，让人觉得很造用。如果你说男主很凶残很没信用很无能吧，你犹豫没事儿，你怕他凶残了并国之后会对自己的国人不利，这合理三，可事实上男主角从头到尾都显得非常优雅温柔像个翩翩佳公子，男主也没有什么不良的案底，我就不明白她在纠结什么，感觉真是娇情得要死啊！貌似没看到有多铁血无情的感觉，他们这类文写得就像纸上谈兵的感觉，让人感觉不到王朝建立时的那种铁与血的爆发力！当然，咱不是批他没血性，这是人家作者行文时对古言的一种风格喜好，人家就好写这种调调的。

哦，之前谁推荐过阿麦从军，我还没空看，不过看评价，同时又是最近几年出来，相信水准 会比这个高得多。

“阿麦从军”啊，看过一部分。还是那个调调啊。各种暧昧啊暧昧。帝国的将军啦，自己国的公子啦，总之各种暧昧啦。
我觉得女作者真的很少能写出军中那种铁血的味道。怎么看怎么感觉打仗啊，政治军事斗争啊，像过家家。本来想写铁血柔情，结果却极不铁血，也不柔情。铁血成了过家家，柔情成了纠结。
要以这样的大构架做背景不是不可以，但首先至少要对这个背景有足够的理解，和深入的思考，要能写出那种味道来，否则背景注定也只能是背景。就像舞台剧搭的台子一样，所谓烽烟战火完全成了背景画，这样即使演员演的再投入，也让人觉得假。
所谓战火烽烟，不是不可以“浪漫”，也不是不可以有爱情，但绝对不应该是那样一种风花雪月式的爱情，它参杂着铁和血的颜色，夹带着命运的无常和大时代的气息，于苦涩中泛着另一种甜蜜。但绝对不是那种蜜糖式的甜，而是如橄榄般苦中带着一丝回甘的甜。

总之，诚如楼上所言，风花雪月式的言情和战火硝烟式的现实理性的大场面从整个文风气质上存在着矛盾冲突。硬要融合的话，只会强行扭曲其中之一的文风。把战火硝烟变成了风花雪月的背景，变成弥漫着童话色彩的游戏，只是这样的乱世还算是乱世，战火硝烟还算是战火硝烟吗？

佩服楼上的各位，写得这么多，但是这两本都没完整看过，其中琅琊榜看了一点，但没看进去，一致赞誉的阿麦从军也看到半途弃了，像楼主讨论的这些大气啊、不纠缠儿女私情之类的难得好文，不知为什么看不进去

铁血和柔情，这主题我觉得男性作品里其实有不少呀。电视剧貌似也出过不少。

其实端看作者怎么写了，像你说的，女性作者缺乏的是对一个题材，故事背景，人物形象，等等元素的深入思考，她们没有深入思考一个背景下的人物特色，自然写出来的东西就会产生一种“模式化”，好像不管是什么背景，都套用那种“你形容的阿麦从军”的那种模式，暧昧加纸上谈兵的感觉，没有真正切肤入骨的那种铁血，柔情其实不乏的。不过由于铁血形象不够深刻、生动，与柔情的对比感就显得很背景化，缺乏主调的力量来撑起一个宏大背景的故事气氛。

这位筒子道出了女作者们写文的一大性格特色，咱们就喜欢写暧昧加一点铁血一点柔情，写深了吧，某些人大概不敢看，说太残酷了哦哦！
这是我铁与血的经验，哈哈！写了个轮暴就被批了，而且那过程还是以一个非常侧面的角度写滴。就招来一群人滴攻击啊，现在的读者接受力太弱了，木办法。一铁狠了，他们就会叫啊啊啊，受不了。

这倒不是说一定要多铁血多残酷。男主文同样不喜欢虐主。这不是女主文的特质。而是网文的通性。但区别在于男女读者的关注点不同。
男主文关注的是世界，准确的说是征服世界，无论是事业还是女人，都是这个世界的一部分。而要征服世界，首先就要了解世界，要明白世界的规律，明白规律，才能掌握规律，进而利用规律，从而掌握世界。所以男主文对于世界观的严谨性和自洽性有很高的要求。看男主文的评论就会发现，世界观设定出了问题，那是天大的罪过。只不过不同的读者群，对世界观设定的苛刻程度不同而已。像历史文，尤其是像样的历史文，必然会有一堆考据党等着抓你的错误，从时代背景到政治、军事、经济、科技，各个环节，都会有专家或疑似专家的读者千方百计的挑错误，逼得作者不得不尽可能严谨严谨再严谨。在一个，这也是长期各种经典文的累计，导致的读者水平的水涨船高。像且试天下那样的文，若放在男主文中，其政治军事斗争绝对会被批到死。
而女主文关注的是人，准确的说是男人，是和女主有情感关系的男人以及彼此之间的情感关系。女作者和读者往往并不是那么在意外在的环境和世界是怎样的。所谓一生一世一双人，她们更在意的是你和他之间的世界是怎样的。这就使得世界观设定中的硬伤在女主文中变得可以忽视。因为不在乎，所以可忽视。这就导致了女主文在描写世界观和外在环境的天然弱势，这是关注点不同，长期的不在乎自然而然产生的结果。所以女主文中，只要稍微注意一下世界观设定，就会被读者夸奖为大气啊，严谨啊，之类之类的，但实际上，其和男主文的平均水平根本没法比。

不知道是因为先天还是后天的原因，女主文的整个关注点往往都局限在自我和与自我有关的少数几个人身上。这种关系可能是亲情，也可能是爱情。看大多女主文我们会发现，文中的主要角色大多是和主角有情或仇关系，而很少有纯粹的利益关系的。往往不是爱慕者，就是嫉恨者，又或是亲情爱情友情的相关者，而很少有所谓利益相关者，或者盟友之类的存在。其关注点也往往是在有限的几个人之间打转，而很少能从更高的视角和思维高度去俯视整个人世，这样也就难有真正的大气。就像一个看似搭的很大的舞台，但聚光灯总是吝啬的只照在有限的几个人身上，而且这几个人还都沾亲带故，这样的舞台不可能有真正大的感觉。
像《且试天下》《帝王业》这些公认的所谓大气文。他们的主要人物要么和主角沾亲带故，要么和主角亲亲我我，总之感情关系统御一切，占有一切，压倒一切。但事实上，在政治斗争中，利益关系远远压倒感情关系，是绝对的支配力量。
情感关系是有限的，因为一个人永远只能有限的与几个人接触。而利益关系却可以是无限延伸的。他可以随着个人地位的不断上升而与更多的人相关。所以只关注感情线，注定只能关注有限的个体，而无法延伸至无限的宇宙。
当然，一般女主文也对所谓无限的宇宙没兴趣，她们只关心和自己有感情联系的个体，这并没有什么错，但如果只是这样，要想配得上所谓大气，我就只能一笑了之了。

LS们都说的好精彩，啊！！！都不知道该怎么回复才好了……

《琅琊榜》没有多少爱情的描写，我觉得可能因为这文最开始是作者像写作BL的（好像首发在HJJ），后来写着写着又改主意不往BL上靠了就把BL感情线去掉了，结果最后看起来最多一暧昧清水文……对了琅琊榜要拍电视剧了，那天在网上看到官方微博还在承诺"应广大读者要求，电视剧绝不加入BG戏 “看来官方也懂得现在麦麸是王道