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    近期因为看了《老宅鸟事》，写了篇推荐，跟朋友们讨论起了这个问题。如果你穿越到过去的话，你会不会选择改变历史？

    话题是由这篇文里的主角襄湘说起来的，襄湘是位现代宅女，穿越成了1917年南方某地主家的庶次子，后来有机会加入了国民党担任了廖仲恺的秘书，帮孙中山翻译俄共著作，后来进入黄埔军校当教员，当周恩来的同事，给一大帮后来历史牛人当老师。参加东征北伐，后来担任蒋介石的秘书直到西安事变后退隐。

    听起来似乎经历很牛的样子，结识名人，参与历史事件，但这位主角基本上没有改变什么，她是在“旁观”历史风云变幻，经历了这么多历史大事，她对历史的预知和所在的位置让她曾经有很多机会可参与，可改变历史走向，但她都放弃了，除了有一次挽救周恩来锄除叛徒她参与了之外，其余的时候都是袖手旁观。即使是番外的西安事变，她明知历史，却也没提醒蒋，却主动陪蒋跑去西安冒险。这个人，很矛盾。她不参与改变历史，可能是害怕历史变化之后她所在的未来会消失？还是怕历史改变了，自己的知晓历史的金手指就失去了作用？所以她回到大时代潇洒走一回的结果就是打回来了一瓶酱油……

    这一点简直与许多穿越历史小说截然相反。不管是穿越什么时代历史的小说，主角们似乎都有着一种使命感，我能够穿越到这里，就是来挽救/拯救国家民族危亡，推动中国的历史发展进程，改变中华民族命运的。

    于是我们看到了有人在战国时代辅佐秦始皇统一天下，有人在秦末起义抵抗暴秦助汉建立。有人在三国群英中搅动风云，有人在魏晋诸贤里挥洒风流。有人在隋唐盛世中歌唱，有人在宋末衰亡时叹息。有人在明朝衣锦，有人在清朝夺嫡。有人在民国投机，有人在抗战御敌。有人穿成历史上懦弱废物短命君王变成一代明主，有人穿越为文臣入阁拜相进行文治，有人托生为大将转战南北积攒武功、有人在盛世挥洒建设蓝图，有人在末世挽大厦于将倾。有人建国，有人篡位，有人保国，有人换代。历史的天空穿越多少星，人间一股英雄气在驰骋纵横。
    

    这些穿越者们，无疑都改变了历史。但当历史改变的时候，未来是不是也随之改变呢，相应的未来改变了以后，来自未来的穿越者本身是否还能够存在？

    说到这里，就涉及到两个主要概念，一是弑父悖论，二是蝴蝶效应。

    所谓弑父悖论，就是国外提出的一个经典的例子： 你穿越回去,杀了你祖父，那么你究竟还存不存在？这是一个无解的题，没有祖父哪里来的你自己，如果你回到过去把祖父杀死了，但你自己又是从何而来的呢？

    于是有的人就说，我穿越回过去的时候小心一点，别碰我的祖宗们不就行了？想法是美好的，现实是骨感的，现实中还有另一种现象“蝴蝶效应”。

    “蝴蝶效应”的概念，是气象学家罗伦兹1963年提出来的。“一只南美洲亚马孙河流域热带雨林中的蝴蝶，偶尔扇动几下翅膀，可以在两周以后引起美国德克萨斯州的一场龙卷风。”其原因就是蝴蝶扇动翅膀的运动，导致其身边的空气系统发生变化，并产生微弱的气流，而微弱的气流的产生又会引起四周空气或其他系统产生相应的变化，由此引起一个连锁反应，最终导致其他系统的极大变化。他称之为混沌学。蝴蝶效应实质上是指对初始条件敏感性的一种依赖现象：输入端微小的差别会迅速放大到输出端。

    蝴蝶效应在经济生活中比比皆是。西方流传的一首民谣对此作形象的说明：“钉子缺，蹄铁卸；蹄铁卸，战马蹶；战马蹶，骑士绝；骑士绝，战事折；战事折，国家灭。”而在我们中国古代哲学中也提到过相关概念，《易》曰：‘君子慎始，差若毫厘，谬以千里。’”中国《韩非子·喻老》昔者纣为象箸而箕子怖。以为象箸必不加于土鉶，必将犀玉之杯。象箸玉杯必不羹菽藿，则必旄象豹胎。旄象豹胎必不衣短褐而食于茅屋之下，则锦衣九重，广室高台。吾畏其卒，故怖其始。居五年，纣为肉圃，设炮烙，登糟邱，临酒池，纣遂以亡。故箕子见象箸以知天下之祸，故曰：『见小曰明。』

    所谓的弑父悖论和蝴蝶效应毕竟是理论上的探讨，穿越者们改变历史还有一个最直接的影响就是：如果你改变了历史的轨迹，那么此后的历史就会向一个新的方向发展，你作为一个穿越者最大的金手指——预知岂不是就会失效了呢？那么你还拿什么去跟原住民们竞争呢？

    这么几道绳索捆下来，穿越者们回到过去岂不是什么也不能干了？就象本文一开始提到的襄湘这样穿越回去就是打酱油？那么穿越还有什么意义呢？这等于从根本上否定了穿越文的意义了。这未免也太让人不甘心了，于是诸多穿越同仁们纷纷给出了相应的解释：

    一、平行宇宙论。
    也就是说，穿越者实际上是穿越到了一个与自己世界历史相同的平等世界，所以在这个世界上杀掉祖先也不会有问题的。改变历史也不会影响到穿越者本身的存在。这个理论是霍金在《时间简史》中为了解决弑父悖论提出来的。穿越者穿越一次时间，从他到得那个时间点就会分为两个世界（平行宇宙）但是他们的过去时一样的，就像一棵树，不断的分枝分枝，但根总是一样的。另外理论中说在平行宇宙中，相同的两个人是可以见面的，并不会因见面而双杀，只不过会继续改变这个世界的未来而已。人无法改变过去，能改变的只有未来。平行宇宙论，放开了穿越者的手脚，穿越者们可以在过去大展宏图了，但相对应的，穿越者改变的过去只是平等宇宙的过去，自己的过去是无法改变的，这样那些救亡图存类的题材未免因此而失去意义了。

    
    二、历史的车轮
    关于穿越者们改变了历史轨迹，后续历史是否发生的问题，也有人以历史的车轮或者历史的惯性来解释。我们经常说历史的车轮不断前进，历史的洪流滚滚向前，所谓的车轮，洪流，哲学上来说就是长期发展趋势。可能一些小事件是偶然，但诸多小事件累积起来形成的大势就是必然。有许多穿越题材也反映这个主题，比如某人的亲人死掉了，他想穿越回事故那一天救回亲人，然后一次一次的穿越，不管他怎么努力，都救不回自己的亲人。
    听起来似乎很悲观，是不是？如果真的无法改变，这也否定了穿越的意义了，所以如果穿越者没能救回亲人改变命运，只是你做得改变还不够多，不够大，不足以改变历史的方向和惯性。同样还是以车轮比喻，历史是一辆在高速公路上飞奔的汽车，如果想从外面让它停止然后改变它的行驶方向，可以设想一下需要施加多大的力度才能够达到效果。
    关于这个主题推荐一篇文，雾十的《总有那么几个人想要弄死朕》，故事开始就是一个皇帝遇刺了，死后发现自己又回到了事件发生之前，于是他不断的寻找原因查找凶手想改变自己死亡的命运，但解决一个凶手又有新凶手冒出来，皇帝原来想要自己命的人那么多……于是一次次穿越回更远的过去化解怨恨了却因果，直到最后一次穿越回了童年才彻底解决问题。其实这也是蝴蝶效应的展示，时间隔得越远，引起的改变就越大。

    三、不改变史书
    什么是历史？我们知道的历史，只是史书上的记载。而历史的真相已经湮没在时间背后，后人能够看到的只有文字传说上的描述。
    历史与史书的差异给穿越者们留了施展的空间。穿越者可以穿越回过去，但不可以在史书上留下记载。最早提出这个说法的是黄易的引发越潮流的小说《寻秦记》。现代特种兵项少龙穿越秦朝，搅动六国风云，连秦始皇都被他李代桃僵换了个冒牌的，项少龙的心头总有片阴云，为什么他改变了这么多，历史上却没有他的记载。到了书的结束对此做了解释，因为项少龙跟秦始皇闹翻退隐离开了，秦始皇下令焚书坑儒把项少龙的事迹从史书上抹去。从而达到了“不改变历史”的结果。
    除了寻秦记外，还有另一本书《别拿穿越不当工作》也是信奉这个历史可改变，史书不可改的准则的。里面的穿越局就是负责维持穿越事务，到各个时空捉拿偷渡穿越的还要保证不要对史书产生影响，实际上无数人的命运已经改变了，但史书记载却是原样。全局的同事们都是按史书记载“死去”的古人，回到当时当地表演一把死亡场景后就被穿越局接走了。
    除了这些，还有些种田文的穿越者则是相信自己只是种种地经经商过过自己的小日子，不参与国家大事，也进不了史书，所以改变一些也无所谓。


    目前关于是否改变历史的选择，主要就有以上几种解释方法了。那么，如果有一天你醒来，发现自己穿越了，你的选择是什么？旁观？还是改变？

派派原创首发
asnowtea 2013-12-09
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有个好基友曾经对伦家说~你要是穿越了，记得准备一个破碗。所以私以为，伦家这种废材就想改变历史，硬件软件也都不达标啊~~

旁观。
不是担心历史改变未来的自己会消失，而是不知道改变了历史后，万一改错了，改糟了，那就真是千古罪人了！

不应该是“祖父悖论”么。怎么成了杀了自己的老爹啦
而且同意一楼的话，你要改变历史首先要具备改变历史的条件，而且历史真的能改变吗？有时候，即使你改变了小事情大方向也许还是会绕回来。私以为过好自己的日子就好。历史神马的还是顺其自然的好

咳咳，历史神马的，咱自认为没那么厉害，除非金手指哈。
不然咱穿越改改自己生活还不错啦，其他看情况再说。

引用

引用第2楼小夜6c3f于2013-12-09 13:27发表的  :
旁观。
不是担心历史改变未来的自己会消失，而是不知道改变了历史后，万一改错了，改糟了，那就真是千古罪人了！

觉得一开始提到的那位打酱油的襄湘的心态大概就是这样子的吧
担心插手会让历史变得更坏……

其实记不得历史，也不认为有能力改变历史。

引用

引用第3楼medusajay于2013-12-09 16:08发表的  :
不应该是“祖父悖论”么。怎么成了杀了自己的老爹啦
而且同意一楼的话，你要改变历史首先要具备改变历史的条件，而且历史真的能改变吗？有时候，即使你改变了小事情大方向也许还是会绕回来。私以为过好自己的日子就好。历史神马的还是顺其自然的好

祖父，父亲差不多吧，都是祖宗。
还是在文里修改了下。

历史应该是能够改变的吧，每个事件总有其发生的原因，如果改变小事情导致大趋势未变，只能说改变的还不够。有个词叫做积重难返。

打个比方，历史是高速前奔的汽车，想让它改变方向，光从外面推要用的力量非常巨大，但找准了关键点，转向也只是打一下方向盘的事情吧。

那篇总有几个人想要杀死朕就是这样的，往回穿，一次次改变导致自己死亡的前因，但前几次虽然改变了上次致死的原因，却又被冒出来的另一种原因杀死了，于是一次次回溯，直到回到童年才把所有导致死亡的远因近因解决掉……

我只想说 我想起一句口号：清穿不造 反，菊花套电钻

引用

引用第8楼海沉川于2013-12-09 20:48发表的  :
我只想说 我想起一句口号：清穿不造 反，菊花套电钻

呃，这句话是啥意思？

觉得清穿里似乎抱大腿的比改历史的要多些
所以各种清穿里四爷超级的忙

不说小说，光看电视剧
这边甄鬟，那边晴川，这边怜儿，那边若曦……
四爷，悠着点

引用

引用第9楼asnowtea于2013-12-09 20:52发表的  :


呃，这句话是啥意思？

觉得清穿里似乎抱大腿的比改历史的要多些
.......

女主清穿的终极目标通常是睡康熙全家，而男主清穿的终极目标几乎全部是改变晚清中国被侵略的杯具——抱大腿的都被鄙视了，甚至有口号：清穿不造 反，菊花套电钻。

侧面论证了男主文和女主文的区别。

穿越的时候哪知道自己是在平行空间还是回到过去之类的啊，个人以为别管什么改变不改变历史，不要太刻意地去在意这些，人都是走一步看一步的，历史什么的过去了才叫历史吧，我穿到哪里就活在那个当下

最近看了篇穿越群像文，里面有一个孩子回到了安史之乱，因为熟知历史，所以觉得自己可以避开死亡，做一番事业，但是最后还是走上了历史的道路。作者借人物的口想表达，后来者看前人总是有诸多不如意，但真正站在历史的选择点的时候，其实别无他选，一点点的选择都会慢慢导向最后的结果
额，实在是昨天那篇文对我触动很大，因为自己也曾经幻想过如果能穿越可以改变历史就好了，不过年纪大了以后就觉得自己这么废的人回到过去也就是分分钟变渣渣的事。。。。

穿越大部份人都會選擇不改變歷史吧
步步惊心的女主不就是因為知道八爺必然會失敗才跟他分手的嘛
如果我穿越了.我還真不曉得自己能幹些什麼
對歷史的一些小細節也不清楚
祖父論那個我想起一部有名的小說《離魂》這是兩個女主互穿
祖母穿到孫女身上 孫女穿到祖母身上
我不是很記得大致情節了. 我覺得還蠻有意思的

引用

引用第12楼phoenix2009于2013-12-10 07:29发表的  :
最近看了篇穿越群像文，里面有一个孩子回到了安史之乱，因为熟知历史，所以觉得自己可以避开死亡，做一番事业，但是最后还是走上了历史的道路。作者借人物的口想表达，后来者看前人总是有诸多不如意，但真正站在历史的选择点的时候，其实别无他选，一点点的选择都会慢慢导向最后的结果
额，实在是昨天那篇文对我触动很大，因为自己也曾经幻想过如果能穿越可以改变历史就好了，不过年纪大了以后就觉得自己这么废的人回到过去也就是分分钟变渣渣的事。。。。

这种大概就是历史的车轮历史的必然一派的


后来者看前人总是有诸多不如意，但真正站在历史的选择点的时候，其实别无他选，
这句话+1
看人挑担不吃力，自己挑担压断脊。

说实话，这种问题，不真的在自己身上发生一回，谁也不知道该怎么选择
单照我的想法，纯粹站着说话不腰疼的角度，我觉得那得看穿越之后有没有那个能力，和历史是否关系到自己
只讨论穿历史、穿古代，如果你穿成一个平民老百姓，还是老老实实过日子吧。尤其自己是个妹子，穿了还是妹子的话，就算想改变什么恐怕也没那个本事，何况，历史一般也和你没多大关系
如果穿成一个历史人物，就算不想改变也不一定行。历史上你造反诛了九族，难道穿过去之后还能傻乎乎再去造反？历史上你父母不得好死，你也能眼睁睁看着他们不得好死？事不关己，关己则乱，真逼到那个份上，中二点的说，哪怕逆命而为，虽不可为也要为之的。
如果不存在以上情况，有能力改变也可以选择的情况下，那么我大概会去做点什么的，毕竟有些事使所有中国人的遗憾

引用

引用第10楼海沉川于2013-12-09 20:59发表的  :


女主清穿的终极目标通常是睡康熙全家，而男主清穿的终极目标几乎全部是改变晚清中国被侵略的杯具——抱大腿的都被鄙视了，甚至有口号：清穿不造 反，菊花套电钻。

侧面论证了男主文和女主文的区别。

果然男主文和女主文的差距犹如火星人和金星人的差距

女主清穿的终极目标通常是睡康熙全家

这句话太犀利了，点个赞。

我看的都说是“祖母悖论”啊，意思差不多就是了。
改变历史什么的，先得看看有这个能量没有吧。
如果只是到了农夫家里，说什么改朝换代、思想改造的都是空谈，一家老小能填饱肚子、小有富余就不错了。正所谓“不在其位，不谋其政”，到了那个位置才有余力思考做什么、改变什么。
而真到了那个位置，也别想什么避开与独善其身了。就跟你真成了某某死于非命的名人的孩子，难道还不想一下怎么挽救他必死的命运吗？这不只因为历史，更多因为这也关乎了你自己的命运。还有抗日什么的，改变历史与否是对于自身的一种思考，国家、民族、存亡…这样的存在必然高于你对自己的设定。
套用用歪了的“存在即合理”，如果你真到了过去、了解了所谓的剧情，你甘心像不知情的人一样生活吗？不觉得这是浪费吗？真到了那时候，整天思考“我为什么会来到这里”“我为什么会预知”“根据预知做出改变是不是一种自以为是”…这不是哲学家，而是闲得蛋疼。虽然会存在如何做的茫然，但人不能一直无措下去，不改变就避开，改变就尝试，想了解能否改变更得尝试。
祖母悖论、薛定谔之猫的说法我都赞同，只看作者怎么圆下去啦，别满是漏洞或者写了一种还想着另一种就行。
平行宇宙这回事，跟重生也有点像啊。你改变的必然不是你曾经的过去，而你面对的人也没造成过你的过去……不过大家好像都坚定“先下手为强”－ －这证明大家都不是有原则的好人啊。
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引用

引用第17楼锦绣花残于2013-12-10 20:50发表的  :
我看的都说是“祖母悖论”啊，意思差不多就是了。
改变历史什么的，先得看看有这个能量没有吧。
如果只是到了农夫家里，说什么改朝换代、思想改造的都是空谈，一家老小能填饱肚子、小有富余就不错了。正所谓“不在其位，不谋其政”，到了那个位置才有余力思考做什么、改变什么。
而真到了那个位置，也别想什么避开与独善其身了。就跟你真成了某某死于非命的名人的孩子，难道还不想一下怎么挽救他必死的命运吗？这不只因为历史，更多因为这也关乎了你自己的命运。还有抗日什么的，改变历史与否是对于自身的一种思考，国家、民族、存亡…这样的存在必然高于你对自己的设定。
套用用歪了的“存在即合理”，如果你真到了过去、了解了所谓的剧情，你甘心像不知情的人一样生活吗？不觉得这是浪费吗？真到了那时候，整天思考“我为什么会来到这里”“我为什么会预知”“根据预知做出改变是不是一种自以为是”…这不是哲学家，而是闲得蛋疼。虽然会存在如何做的茫然，但人不能一直无措下去，不改变就避开，改变就尝试，想了解能否改变更得尝试。
.......

对前面绝大多数看法都赞成。
有个俗语，叫做屁股决定脑袋。虽然有点粗俗，但话糙理不糙。身在什么样的位置上，决定着能做出什么样的事情。
穿越过去的身份很重要，但个人的目标设定也很重要。
男主们穿越过去即使穿越成农夫，贫民也总要想办法找机会往上爬，或者考科举，或者当锦衣卫，或者入未来皇帝王府抱大腿，或者投军走军功之路，基本上没有认命真面朝黄土背朝天的一辈子种田的。
女主们即使穿越成公主贵族之家往往也是身陷宫斗宅斗情情爱爱婆媳矛盾嫡庶之争家长里短里面。
当然这也与古代对男女的定位不同有关系。

说到按未来的模式对待过去的人，重生复仇文里这个特流行，其实这样是不合理的，未来对方可能伤害你，不能构成你现在就伤害对方的理由。
许多复仇文都过于偏激了。


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握手，欢迎多来讨论交流哦XDDD

1.关于蝴蝶效应
我你想起了初中时喜欢过一本叫《胆小鬼》的杂志，里面有一篇周德东的《程序》，讲的就是类似的流水账，一个人去买醋了然后出车祸死掉了，然后balabala反推出好多，最后也是很小的事，感觉很有意思。
但是世界没有后悔药吃，没有谁会费心思去想这么多，不能改变的逝去的生命占了全部的心思，沉迷于对过去追究不如怎么想当下的事。
事实上蝴蝶效应之类的东西，对大多数人来说是八卦奇谈这一类，对文学工作者是一个好题材好比喻，但没有谁在做那些微不足道的小事的时候就会想到自己可能引起的大后果。也没人将龙卷风的罪责归罪与扇翅膀的蝴蝶。
2.关于文中的主题
那些理论性的东西，在穿越后谁会仔细想？想了又怎么肯定你的理论是正确的？
如果在战乱时期，你的处境不好当然是改变现状，让自己无生命之忧再说其他吧？如果穿历史，一步步凭借自己的能力走到高位，有改变历史的能力的时候，怎么可能因为那些虚无缥缈的理由背叛自己的信念？
作为一个自己奋斗走向高位的人，一个将军，一个丞相，一个帝王候选人甚至一个帝王的时候，你必定已经融合进这个时代，有自己的信念，自己的追求，自己的立场，自己的准则，自己作为高位者的尊严。面临选择，尤其是与自己的立场身份相悖的时候，选择一个虚无的理论而放弃自己在这一世的种种努力，不是等于否定了这一世的一切意义吗？如果连这一世奋斗的意义也没有了，又怎么可能达到这个位置？
历史中那些明知道结局不好依旧坚持自己信念的英雄何其多，没有那种魄力没有信念做什么事都想着自己太重要了，可能改变历史什么的，怎么可能真的有改变历史的能力？
尽人事听天命，融入那个时代，做好自己该做的就好。无论什么身份，坚持自己的信念，不把自己当救世主只当做一个有理想并可以为自己理想而奋斗而牺牲的凡人就好。