对早期作品这样子诋毁是真的公平吗?_派派后花园

用户中心 游戏论坛 社区服务
发帖 回复
阅读:4554 回复:34

[探讨交流] 对早期作品这样子诋毁是真的公平吗?

刷新数据 楼层直达
doristxm

ZxID:12469091

等级: 读书识字
举报 只看楼主 使用道具 楼主   发表于: 2010-12-23 0
— 本帖被 路小透。 从 品书评文 移动到本区(2013-03-18) —
看到一些对早期作品有很大诋毁的贴,特别是《绾青丝》,觉得那些评价有失公平。


我看《绾青丝》时是在我看文的最早期,准确地说是我看的第二本穿越小说,那时候看觉得很好看,云筝很让人心疼,但后来看的穿越文多了,到后来有一天,我闹书荒,觉得无聊,就回去看那些看过的小说,发现当时觉得很好看的一些文,现在看了个开头就都看不下去了。。。。。。

其实早期就是有早期的优势,有些人老是觉得“早期”只是个借口,但没听说过长江后浪推前浪吗?只有这些前辈奠定了穿越小说的基础,才会有后面的种田文等等的出现,如果硬是要说早期只是个借口,那为什么在当时,这个作者能用自己的想象力写出这些能吸引大量读者的文,而别的作者就不能呢?
[ 此贴被叮当。在2010-12-23 22:31重新编辑 ]
本帖最近评分记录: 1 条评分 派派币 +5
皇陵小白菜

ZxID:5860334

等级: 才华横溢
举报 只看该作者 沙发   发表于: 2010-12-23 0
这个也算不得诋毁吧,每个人都有自己的观点,每个时期也有不同的观点。
人一天天长大思想也要长大,现如今我们去看以前自己写的作文还不是一样要嘲笑一声幼稚?既然可以自我嘲笑那自然也可以顺便笑笑别人!
更何况我觉得如果是精品那就要经得起各个时期不同的挑刺,经历过后才能真的成为经典吧!
至于早期的经典文,不得不感叹一句,出名要趁早啊!
本帖最近评分记录: 1 条评分 派派币 +4
时光的两岸,你光着脚丫,我梳弄白发。。。
多朵兰

ZxID:3895483

等级: 文学俊才
举报 只看该作者 板凳   发表于: 2010-12-23 0
不批判,哪能取其精华
执素衣

ZxID:13389413


等级: 内阁元老
举报 只看该作者 地板   发表于: 2010-12-23 0
其实在我开来,对早期的作品大家都是比较宽容的
因为很多小说都是大家的初体验,有着不一样的感受
相反,现在的很多作品都被大家吐糟
第一个吃螃蟹的人值得纪念,但是如果后面模仿的人就没有那么好运了
所以我们经常看到某某人的某某作品与以前某某人的很相似
然后受到大家的批判
本帖最近评分记录: 1 条评分 派派币 +5
青陵残蝶

ZxID:343168

等级: 热心会员
书荒中
举报 只看该作者 4楼  发表于: 2010-12-23 0
对于早期的作品,会诋毁吐槽的
大多是在盛名之下去看文的后进阅读者吧
以目前的观感去评断当初的文章
本帖最近评分记录: 1 条评分 派派币 +2
fderfderfder

ZxID:318391

等级: 寒窗墨者
不开心,嘤嘤。
举报 只看该作者 5楼  发表于: 2010-12-23 0
  觉得称不上诋毁,对创意奠基人这些,尊重啊什么的自然是有的,但是绝对不会因为是早期作品就会特别宽容,喜欢就是喜欢,不喜欢就是不喜欢,雷点就是雷点,不可能因为这是早期作品,这些就变成“理所当然”了。
  像我个人就很不喜欢种马万人迷,讨厌三观不正。评价文的时候和他是早期晚期没什么太大的关系。
  小说肯定是不断进步的,早期的作品因为收到初期发展的限制,加上读者的眼光渐渐提升or审美疲劳,包括作者阅历的改变,都会对小说的类型流行产生很大的影响。
  于是肯定会有这样的现象:小众化甚至是淘汰一部分作品、题材or设定,也是正常的。优胜略汰嘛。
  对当年的经典,赞一下作者的创意还是有的,反复推举就没意思了。毕竟有很多设定、文笔、世界观肯定会因为成熟的文化圈收到冲击从而陨落。
  以上,个人的看法就是,虽然当年的经典可能真的很经典,不过既然已经不太适合所有人的口味,也没必要非要说“这是经典啊经典啊经典”,毕竟“早期”并不是文章优劣的评判条件。╭(╯—╰)╮
本帖最近评分记录: 1 条评分 派派币 +7
珈十八

ZxID:632488


等级: 热心会员
举报 只看该作者 6楼  发表于: 2010-12-24 0
其实只是我们看的时间不对,比如席绢的《穿越时空的爱恋》,这是我看的第一篇穿越文,刚刚接触这样的文,感觉很新鲜,自然觉的好看。现在你去看就知道,有多么的雷。并不是这些文名不符其实了。
wzh54321

ZxID:6019957

等级: 热心会员
举报 只看该作者 7楼  发表于: 2010-12-24 0
我觉得这和人的思想有关
真正成熟的作品,它的思想是成熟的
是经得起推敲的,
大家只不过把一些早期作品的漏洞指出来
或者作品风格不是他欣赏的,所以写出来和大家交流
诋毁就有些夸张了
oceanocean123

ZxID:11841050

等级: 文学俊才
举报 只看该作者 8楼  发表于: 2010-12-24 0
啧,说的缺点不存在,这才叫诋毁

作品优秀与否不在于是否早期晚期,跟什么时候写的完全没有关系.这点不至于难理解吧?
至于说绾青丝是穿越文的奠基之作--别开玩笑了!知道为什么这么多人痛批它吗?就是因为雷文不要紧,小白不要紧,又白又雷还要扯虎皮做大旗拼命往上套一些作品根本撑不起的优点和虚名,吸引大把人进来看,结果发现名不符实,挂羊皮卖狗肉,落差太大造成的呀!

当然,萝卜青菜各有所爱,不同年龄层不同阅读水平不同阅读偏好的读者口味不可能一致,大把玛丽苏雷文照样入榜出书吸引大批读者,但读者多捧的人多并不能证明作品本身素质,也改变不了作品质量不高的事实.

至于说什么同时期别的作者写不出来,噗,别搞笑了,你把具体时期写清楚,我马上去各个网站搜,绝对不至于找不出同类型的优秀好文好作者.

其实对于这部书的批评,我倒觉得这从另一个角度证明它的质量--就是因为那一阵热炒追捧的风头过去,才会有更多读者冷静的看待这部作品;一部不好的书可能可以红极一时,但不可能红极一世,这部作品有太多炒作热捧冠上了太多虚无的光环但本身又没有可以承载盛誉的质量,现在热捧和流行过去,更多的人看到的是它的本来面目--非常幼稚的玛丽苏小白万人迷文--所以评价脱离了水分,还原出事实.这真的是很正常的事情.完全不存在诋毁.
本帖最近评分记录: 1 条评分 派派币 +10
doristxm

ZxID:12469091

等级: 读书识字
举报 只看该作者 9楼  发表于: 2011-04-09 0
嗯。。。感觉8楼的一直在讽刺。。。
其实本人也没有要为那些曾经被称为“经典”的文说些什么。。。只是觉得一些评论贴没必要把这些文往死里踩。。。。
发这个贴,完全是因为看完一个吐槽贴里楼主说得太过分,用“婊子”啊什么的来形容,什么难听说什么,觉得那样太过分,所以才一时冲动发这个贴。。。。根本没想过会有人回帖。。。
本人从小学到高中的学习成绩,英语数学什么的可以偶尔名列前茅,偏偏语文成绩一直只能算中等。。。对词语的使用常常是把握不准。。。难听点可以说是词不达意。。。谢谢回帖的人对“诋毁”一词的解释。。。。只是8楼这位同志的“别搞笑了”这些用语,让本人觉得,你现实中应该是让人感觉很讨厌的那一种人。。。。。。。。。。
本帖最近评分记录: 1 条评分 派派币 +6
shuweuayy

ZxID:11672624

等级: 热心会员
举报 只看该作者 10楼  发表于: 2011-04-09 0
感觉8楼真是冷嘲热讽的,不要说我敢说这几个词,没有找到之前千万别这样说,这样才让我觉得你自己也很小白自我中心,找到的话直接列出来就好了,就这样……
不过说实话,现在回去看,还真是觉得不好看……
梦飞湮

ZxID:13215373

等级: 热心会员
这世界上有爱情,还有它的敌人——生活。
举报 只看该作者 11楼  发表于: 2011-04-09 0
以我个人而言,对于一种消遣,喜新厌旧是大家共同的天性,阅读言情小说也是如此。记得我以前非常喜欢宋星帆的《水仙不开花》这部小说,觉得它是最打动我的一部作品,尤其是里面的某个细节,一想起来就觉得很心动。时隔多年以后再去翻它,发觉当初那种怦然心动的感觉已经没有了,曾经吸引我、撩拨我的东西似乎已经再难觅到。
  但是,一部作品可以允许它情节慢慢陈旧,桥段逐渐俗套,这是避免不了的,但最起码,创作的态度、情节设定的整体合理性、所表达的思想意识和价值观念是不是能经得起读者的拷问,这跟早期与否没多大关系。我不敢把言情小说跟其他严肃文学相提并论,但是作为一名作者,在下笔之前,有没有好好思考自己到底要表达一个什么样的故事,反映一段怎样的情感以及如何合理地用情节安排,这是作为一个写作者基本的专业素养和职业道德。
本帖最近评分记录: 1 条评分 派派币 +6
成熟是一个很痛的词,它不一定会得到,却一定会失去。
夏日雪

ZxID:313017

等级: 热心会员
举报 只看该作者 12楼  发表于: 2011-04-09 0
呃,其实我觉得Lz的语气有点过重了,
诋毁这两个字谈不上吧。。。
我确实看过不少对早期作品吐槽的帖子,
但感觉其实大家吐槽的同时还是对早期作品比较包容的,
经常会说出一些问题之后再加上一句“不过早期作品大多这样”之类的话,
我觉得这样很好啊~
不能因为顶着“早期作品”几个字,就有了不许批评的保护伞一样,
早期对新事物的尝试必然还伴随着不成熟,
这可以理解,
但,只有不断批评指正才会不断走向成熟不是吗?
本帖最近评分记录: 1 条评分 派派币 +3
heydo

ZxID:5789179

等级: 热心会员
举报 只看该作者 13楼  发表于: 2011-04-09 0
我在绾青丝最开始连载的时候。。。就觉得前面很雷人啊。。。云峥那一段是还不错,不过掩盖不了整体的雷。。。
另 我觉得作品不分什么早期晚期的。。什么时候看了 被雷了 什么时候都可以吐槽评论。。。
看作品还要看年代再决定吐槽不吐槽??那我看更早期的网络小说今何在 沧月的怎么还不觉得雷?
再看古人的经典之作,想”诋毁“一下都找不到能诋毁的漏洞。。。。那年代更久吧?
看到”诋毁“请从作品本身找原因。。。。
本帖最近评分记录: 1 条评分 派派币 +3
doristxm

ZxID:12469091

等级: 读书识字
举报 只看该作者 14楼  发表于: 2011-04-09 0
谢谢各位的回帖,其实我也知道我的某些观点甚至是全部观点都是站不住脚跟的。。。
我的看文范围一直都很窄,从最初的女主穿越到古代的1v1的文到现在,我都只看现代的言情文了。。。和我一起看文的一个朋友曾经介绍我看异界的,科幻的或者是女穿男的或者是以男生角度来写的文,但我还是接受不了。。。。
起初女主穿古代的文吸引我的地方是,我很想知道,一个接受过男女平等思想教育的女人怎样在男尊女卑的古代生存下去(其实我是有点女权主义的)。但后来我发现,这些文(指我看过的文)的女主(无论是张扬的还是活得规规矩矩的)都太幸运了,都能找到一心一意的男主,而很多的女配都在妻妾的斗争中耗尽自己的青春年华。。。。后来我不再看这些文的原因除了很多人物设定和情节雷同外,我觉得,现代人不可能理解古代人的想法,也没有人能真正知道古人的生活是怎样的,作者全是靠看一些历史记载或加上自己的想象而得来,这样就难免越写越雷同。。。。我觉得,在那个女子除了嫁人就别无出路的社会,富贵人家的三妻四妾可以给更多的女子提供一个栖身之所,而那些女子,未必个个都是把那个男人看作自己的丈夫,她们或许只是要一张饭票,一个可以平安终老的地方,在那个人的七情六欲被压抑的时代,那个以女子无才便是德的时代,她们或许不知道爱情为何物。。。
好像有点偏题。。。。我想说什么呢。。。。好像是因为想到了这些,那些穿越文就再也不能吸引我了。。。只不过,当身边的朋友向我要推荐的时候(凭我只有三年的看文经验向别人推荐,说起来让我有点羞愧。。),我不会对那些“曾经的经典文”有太多的难听的评价,我只会说“这是比较早期的文,如果你看这些穿越文的经验还是比较少的话,或许可以看看,这文在早期还是有很多人喜欢的,算是代表了某个时期的大部分人的口味吧,不过你喜不喜欢就要看你自己了。”而对于那些真真正正是能经得起考验的文,我的评价只有简简单单的一句“好看,放心的看吧。”
说这么多还是没说到点。。。。大家原谅我的语文水平吧。。。。。
本帖最近评分记录: 1 条评分 派派币 +16
晴明之桃夭

ZxID:12969387

等级: 热心会员
举报 只看该作者 15楼  发表于: 2011-04-09 0
我是路过的
大家言辞很锋利的说
doristxm

ZxID:12469091

等级: 读书识字
举报 只看该作者 16楼  发表于: 2011-04-09 0
本人以前一直是逛论坛看贴不回贴的人。。。。

第一次做LZ,看到路过的,持不赞成意见的,赞成的(不知道我有没有理解错。。),原

来是这样的一种感觉。。。是怎样的一种感觉我形容不出来,说不上很高兴,但每一个人

的回帖,用的每一个字,都会给我的情绪带来一些变化。。。现在我才能理解大家热衷于

看贴回帖的心情。。。原来,有些事情,要自己亲身经历过才会明白。。。

就像看文,好的坏的都看过,有对比,才能更客观地评价什么是好,什么是坏。。。

我看的第一部穿越小说,也是我人生中看的第一部言情小说,是《三救姻缘》,也就是我

看文的启蒙作品,那时看到结局番外那里,男主抱着女主的遗体坐化而亡,我哭到不行。

。。对于自己早期看的喜欢的文,我都有一种感激的感情(老实说,我EQ不高,看的文多

了,才发现自己以前很多的行为都很矫情,而某些配角的某些讨人厌的行为也能在自己身

上找到影子。。。厚脸皮地说,看文多了,自己也有那么一点点的觉悟吧,开始慢慢地学

会控制自己的情绪。。)

我觉得,看一本小说,无论好坏(自己当时没有发现有多小白),都是人生的一个体验吧

,我相信有很多的读者都和我一样,也经历过从看一本小白文都能让自己“废寝忘食”,到

后来的口味越来越刁钻,其实在那个那种文风盛行的时期,经历过那些盛极一时的文,也

是一种特别的体会。。。那些后来在盛名之下去看,去发现雷到不行的读者(可能那些读

者本身的文学修养就比较高,也可能是看这类文已经有一定的经验),可以批评,但请不

要辱骂。。。

最后,谢谢各位的回帖。
本帖最近评分记录: 1 条评分 派派币 +12
唯数流舟尽

ZxID:14209126


等级: 文学大师
举报 只看该作者 17楼  发表于: 2011-04-09 0
正是因为看了很多作品后,回过头来,觉得早期作品有自己所不喜欢的雷点,有比较才有雷点呦。这能有什么公平不公平的,《绾青丝》很早之前就看过了,也确确实实不喜欢女主,当时看的时候没什么感觉,当时我是彻底的配角控,是冲着秦之炎去的,小秦死后,跳着看完了那篇小说。之所以雷,很多人都指向了文中所体现的“三观”,很少有人说作者的文笔不好,不是么?楼主对早期作品怀着感恩的心,这是楼主对早期作品的容忍,容忍这种东西,是很个性化的。其他的人不容忍,你也不能用“公平与不公平”来防御其他的读者,是吧?再说了,这文的三观不正,这话不能叫诋毁吧?诋毁该是一种对事实的扭曲,那么,楼主,请用社会主义荣辱观来衡量下女主的感情观,如果,您觉得它不是雷点,那么,我也无话可说。这雷不雷的,个人乐在其中吧。
  既然你能容忍早期作品的雷点,也请容忍其他读者对雷点的确认吧。

楼主留言:

其实我没有阻止别人对雷点的确认。。。。。

本帖最近评分记录: 1 条评分 派派币 +7

doristxm

ZxID:12469091

等级: 读书识字
举报 只看该作者 18楼  发表于: 2011-04-09 0
嗯。。。其实17楼跟我讲的point 是不同的。。。。。
非莫如是

ZxID:14017415

等级: 自由撰稿
现实比虚幻更离奇。
举报 只看该作者 19楼  发表于: 2011-04-09 0
怎么说呢?“每一种创造行动首先是一种破坏行动。”没有对前期作品的缺陷和毛病的发掘与批判,怎么能为后来作品的提高与进步扫清障碍呢?LZ难道不希望自己看的小说质量越来越好,水平越来越高吗?
  至于说诋毁,无中生有的批判才叫诋毁,如果批判的是合理、站得住脚的,就谈不上诋毁了吧?我想LZ会有这种作品被诋毁的感觉,可能是出于一种对一些早期作品的喜爱,所以很心疼它被人批评。但是喜欢一部作品或者一个作家,不应该是溺爱,它犯了错就应该接受大家的检阅与指正,不是吗?
本帖最近评分记录: 1 条评分 派派币 +4
生活就像玫瑰花,每片花瓣都是幻觉,每根刺都是真相。
发帖 回复