对早期作品这样子诋毁是真的公平吗?_派派后花园

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[探讨交流] 对早期作品这样子诋毁是真的公平吗?

刷新数据 楼层直达
doristxm

ZxID:12469091

等级: 读书识字
举报 只看楼主 使用道具 楼主   发表于: 2010-12-23 0
— 本帖被 路小透。 从 品书评文 移动到本区(2013-03-18) —
看到一些对早期作品有很大诋毁的贴,特别是《绾青丝》,觉得那些评价有失公平。


我看《绾青丝》时是在我看文的最早期,准确地说是我看的第二本穿越小说,那时候看觉得很好看,云筝很让人心疼,但后来看的穿越文多了,到后来有一天,我闹书荒,觉得无聊,就回去看那些看过的小说,发现当时觉得很好看的一些文,现在看了个开头就都看不下去了。。。。。。

其实早期就是有早期的优势,有些人老是觉得“早期”只是个借口,但没听说过长江后浪推前浪吗?只有这些前辈奠定了穿越小说的基础,才会有后面的种田文等等的出现,如果硬是要说早期只是个借口,那为什么在当时,这个作者能用自己的想象力写出这些能吸引大量读者的文,而别的作者就不能呢?
[ 此贴被叮当。在2010-12-23 22:31重新编辑 ]
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奥罗拉公主呀

ZxID:14961124


等级: 热心会员
我这里下雨了,我好像听见你在哭。
举报 只看该作者 34楼  发表于: 2011-07-31 0
..大家指出来的雷点是真实存在的不是杜撰..我觉得诋毁这词用得不恰当
奥罗拉公主呀

ZxID:14961124


等级: 热心会员
我这里下雨了,我好像听见你在哭。
举报 只看该作者 33楼  发表于: 2011-07-31 0
那个...看自己的书让别人去说吧....
eua

ZxID:2057742

等级: 寒窗墨者
醒掌天下权,醉卧美人膝
举报 只看该作者 32楼  发表于: 2011-07-31 0
其实有些早期文即使现在看来也是佳作
例如《木槿花西月锦绣》
特么的可惜是个大坑啊坟蛋!
柳梦馨

ZxID:11326076

等级: 热心会员
灯下美人,古来华裳。
举报 只看该作者 31楼  发表于: 2011-07-31 0
每一个时期有每一个时期时期的萌点。
呃,说早期作品情节俗套的这种,就是莫名其妙了撒。
开山之石,那是带头的作用。最初的感动。
是谁说过的,她不在,纵拥有万里无边江山,也只不过是在享用华丽的一场孤单。
无回

ZxID:2583924

等级: 热心会员
我们可不可以不忧伤
举报 只看该作者 30楼  发表于: 2011-07-31 0
嗯,看回贴看得很欢乐,其实楼主不用郁闷得想让这个贴子沉到海底,我觉得楼主应该感到骄傲才对,这里的回贴没有灌水,虽然大家可能意见不同一,也有可能某些表达的有些尖锐了,但不可否认都是很有深度很有思考性的回复。楼主你可以认为自己抛砖引玉了~~
绾青丝这个文,在早期很红的时候就已经只看了开头就被雷到弃了,那时反而狂迷木槿花西月锦绣,至今不敢再看第二遍,其实也是怕随着时间流逝思想口味都发生改变,当初的萌点变成如今的雷点对自己也是一个打击。我只是想说,如果早期的文到了后期被吐槽严重的话,那么早期文不成熟这一点可以原谅但不能作为开解的理由,只能说作品本身经不起时间的检验而已。如楼上某位MM举例,像今何在、沧月和藤萍等更早期的文文,至今依然是是经典,即使再重看几遍,依然不会改变我对作者大人的滔滔崇拜之情。
这世上没有一种观点存在绝对的对与错,我们能做的就是平和的讨论分享,最后求同存异,很遗憾没能早点看到这个贴,虎摸一下可爱的楼主~~
梦里弥望

ZxID:13581907

等级: 才华横溢
谁的心底残留着悲伤
举报 只看该作者 29楼  发表于: 2011-07-26 0
只能说看书的品味在不断提高
wxkxs

ZxID:1800148

等级: 读书识字
举报 只看该作者 28楼  发表于: 2011-07-26 0
一本书的好坏和它是否早期关系不大
yezi37

ZxID:14379736

等级: 禁止发言
举报 只看该作者 27楼  发表于: 2011-07-26 0
很多早期作品现在看来确实一般
比如所谓清穿三座山,但在当时肯定算得上有新意内容也不错的文了
不过看文就是看文,何时写的对很多读者来说并不重要,只要不是蓄意的歪曲,被吐槽也挺正常,
我同意前面某位筒子说的,其实早期很多作品算是幸运,毕竟有了盛名
现在网文百花齐放,读者的口味也刁了,想脱颖而出更难
爱若无涯

ZxID:12989155


等级: 内阁元老
配偶: 理橙.
本喵要回喵星了。
举报 只看该作者 26楼  发表于: 2011-07-26 0
应该并没有诋毁什么的。大家出来讨论讨论都没关系的。但是当年我是不喜欢《绾青丝》的、看了一点点就弃了。那时候刚流行穿越文,基本所有的穿越文都是这种调调。所以这是时代的限制、
葬凄藤

ZxID:2156685


等级: 热心会员
举报 只看该作者 25楼  发表于: 2011-07-26 0
不算诋毁,才刚出来的时候,看了一点就看不下去。原来很火的那个时候就不喜欢
一树晴花

ZxID:14528847

等级: 略有小成
举报 只看该作者 24楼  发表于: 2011-07-24 0
亲爱的楼主,你实在太可爱了~O(∩_∩)O~不回帖不足以说明我对你的萌!虽然这么早的帖子你不一定会回来看,但这是我在这个坛子的处女贴啊~献给楼主!

其实楼主的看法一共就只有两条,第一:早期的代表性网文是有他们可取之处的,属于时代产物无可取代;第二:作为读者要平和看待,打击请注意力度。我觉得合情合理,不知道为什么楼下的回帖那么萧索。。。

我接触网文时间很短,但我喜欢的大多是早期作品,不是说时下的文写得不好,而是我觉得老文的萌点更为纯粹。先说明我是个主看耽美的,但是耽美和言情都是共通的,天下网文是一家嘛~,先抛开经典与否这个问题,一个事物肯定是越发展越完善的,就如网文,最初的萌点可能就只有一个,然后各位作者大人们前赴后继的不断尝试突破又开发出了无数个,这就导致早期网文中即使有萌点也有限,而现在的网文中萌点是很多元化的,可能穿越小说里同时也具备言情、耽美、奇幻甚至网游小说的萌的元素,这是网文迈向完善的一种进步。但如果没有那些曾经的网文,现在这些网文的萌点也就无处生发,之前的网文不论是好的还是不好的,只要是被作者辛苦创作出来的就有他存在的意义和价值,至少是在网文的萌点探索这条路上起到了前车之鉴的作用,后来人可以根据前作的读者反馈更好的弘扬优点规避缺点,所以老文值得尊重。

但是关于老文不好看,要怎么吐槽的问题,首先吐槽是没有错误的,被雷当然要吐。但是我觉得对老文我们是要先理解再吐槽的,理解它萌点的单一、理解它令人审美疲劳的设定;理解它是一部早期的作品,带着单一萌点下特有的细致、审美疲劳下最初的美感也许我们能够更好的欣赏它。还是那句话:尊老爱幼是中华民族的传统美德。。

其次说说经典的问题。很多人谈经典必说红楼,或者举出中外名家的作品来调侃网文。我想说的是,传统意义上的经典和网文经典的创作目的是不一样的,曹雪芹写红楼梦并不是为了拥有多少读者,他只是想记录他的生命轨迹、他想宣泄他自己对于自己人生的巨大悲恸,他想将曾经美丽而今逝去的那些卑微的女性们以文字的形式永存下来,红楼梦的不朽不是因为它里面有多少萌点,而是因为它所传达的人文关怀和对命运的深刻思考,这是经久不衰的话题,所以它能长久保鲜。那些外国名家的作品也是如此,他们不是在想现在读者喜欢什么设定?然后我针对这样的故事设定展开怎样的情节?他们往往是为了阐释他们思维的关键而构想一个故事,这个故事因为承载了这种思想而不朽。但网文完全不是这样,它的存在是因为有读者,它的发展是因为读者审美疲劳的存在,可以说网文是一个杂糅的、为适应即时的大众阅读群体而产生的作品,其中的经典是因为开创了某种萌点之先河,所以说网文经典绝不是最优秀之作而是某种程度上的最初的不完善之作。如果我们能正确的定位网文就不会对其中的经典抱有过高的期待反而会带着感激和友善的态度去接纳他们了。

楼主留言:

谢谢你,说出了我说来说去都说不明白的东西。

[ 此帖被一树晴花在2011-07-24 06:19重新编辑 ]
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lavila.red

ZxID:7361078

等级: 职业撰稿
举报 只看该作者 23楼  发表于: 2011-07-24 0
回答楼主:公平

时间是一切的试金石,经过时间考验的才是真正的好东西。同8楼,推敲之后,沉淀之后,那些成熟的好作品不说会升值,至少不会贬值。经不住的,只能说当年迷惑得让人觉得很美,现在暴露了。

光说网文,最早我在04年追过的几篇太监文,现在回头再看还是一流好文,隔几年回味一番依然感动,虽然题材早没落不流行了。有些文当时追得很嗨皮,现在简直羞愧承认以前喜欢过那些文(这类是大部分-_-!)。

大部分网文都会贬值,因为大部分作者都不是“成熟,有思想,有创意,有诚意,有文笔,有能力”的好作者,你随便一看就得了。
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看了14楼,“一个接受过男女平等思想教育的女人怎样在男尊女卑的古代生存下去”的确是一个有意思的好看点。问题是绾青丝要表达的重点不是古今思想冲突,而是如何利用穿越作弊不劳而获。如果真能写出思想碰撞,古今文化冲突,人性的挣扎,以及索求共存之道,大气的同时又顺畅好读,最好还来点幽默,加过硬文笔,那绝对不会贬值。

跑题说一句,马克吐温在1889年就写过穿越小说《康州美国佬在亚瑟王朝》,100年前看和100年后看,感觉差不多。呃,虽然拿马克吐温和绾青丝作者比不太厚道,但是。。。。俩人写的都是穿越啊....
[ 此帖被lavila.red在2011-07-24 05:42重新编辑 ]
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takanokawa

ZxID:3687816

等级: 热心会员
为上无苟且之心,群下知胶固之义。
举报 只看该作者 22楼  发表于: 2011-07-24 0
某些文严重三观不正居然还不许人说,这叫什么道理?
木木渣

ZxID:12834852

等级: 热心会员
谢衣美人一生推
举报 只看该作者 21楼  发表于: 2011-07-23 0
这楼的各位都好犀利,我来露个脸^ ^。<<绾青丝>>我不太喜欢,看了第一章,就受不了,我看的时候还在读初中,有点接受不了--!!!
doristxm

ZxID:12469091

等级: 读书识字
举报 只看该作者 20楼  发表于: 2011-04-09 0
请让此贴就此永远沉下去吧。。。。。。。。。。可能我一开始的措辞不当,后来有跟贴改正,但后来每个过来反驳我的,都可能没有看到我后面的留言。。。。。。。。

让这贴永远的沉在海底吧。。。。。。。。。。这个问题我永远都说不清了。。。。。。。。。我也体会到了某些楼主的无奈心情了。。。。。。。。
非莫如是

ZxID:14017415

等级: 自由撰稿
现实比虚幻更离奇。
举报 只看该作者 19楼  发表于: 2011-04-09 0
怎么说呢?“每一种创造行动首先是一种破坏行动。”没有对前期作品的缺陷和毛病的发掘与批判,怎么能为后来作品的提高与进步扫清障碍呢?LZ难道不希望自己看的小说质量越来越好,水平越来越高吗?
  至于说诋毁,无中生有的批判才叫诋毁,如果批判的是合理、站得住脚的,就谈不上诋毁了吧?我想LZ会有这种作品被诋毁的感觉,可能是出于一种对一些早期作品的喜爱,所以很心疼它被人批评。但是喜欢一部作品或者一个作家,不应该是溺爱,它犯了错就应该接受大家的检阅与指正,不是吗?
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生活就像玫瑰花,每片花瓣都是幻觉,每根刺都是真相。
doristxm

ZxID:12469091

等级: 读书识字
举报 只看该作者 18楼  发表于: 2011-04-09 0
嗯。。。其实17楼跟我讲的point 是不同的。。。。。
唯数流舟尽

ZxID:14209126


等级: 文学大师
举报 只看该作者 17楼  发表于: 2011-04-09 0
正是因为看了很多作品后,回过头来,觉得早期作品有自己所不喜欢的雷点,有比较才有雷点呦。这能有什么公平不公平的,《绾青丝》很早之前就看过了,也确确实实不喜欢女主,当时看的时候没什么感觉,当时我是彻底的配角控,是冲着秦之炎去的,小秦死后,跳着看完了那篇小说。之所以雷,很多人都指向了文中所体现的“三观”,很少有人说作者的文笔不好,不是么?楼主对早期作品怀着感恩的心,这是楼主对早期作品的容忍,容忍这种东西,是很个性化的。其他的人不容忍,你也不能用“公平与不公平”来防御其他的读者,是吧?再说了,这文的三观不正,这话不能叫诋毁吧?诋毁该是一种对事实的扭曲,那么,楼主,请用社会主义荣辱观来衡量下女主的感情观,如果,您觉得它不是雷点,那么,我也无话可说。这雷不雷的,个人乐在其中吧。
  既然你能容忍早期作品的雷点,也请容忍其他读者对雷点的确认吧。

楼主留言:

其实我没有阻止别人对雷点的确认。。。。。

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doristxm

ZxID:12469091

等级: 读书识字
举报 只看该作者 16楼  发表于: 2011-04-09 0
本人以前一直是逛论坛看贴不回贴的人。。。。

第一次做LZ,看到路过的,持不赞成意见的,赞成的(不知道我有没有理解错。。),原

来是这样的一种感觉。。。是怎样的一种感觉我形容不出来,说不上很高兴,但每一个人

的回帖,用的每一个字,都会给我的情绪带来一些变化。。。现在我才能理解大家热衷于

看贴回帖的心情。。。原来,有些事情,要自己亲身经历过才会明白。。。

就像看文,好的坏的都看过,有对比,才能更客观地评价什么是好,什么是坏。。。

我看的第一部穿越小说,也是我人生中看的第一部言情小说,是《三救姻缘》,也就是我

看文的启蒙作品,那时看到结局番外那里,男主抱着女主的遗体坐化而亡,我哭到不行。

。。对于自己早期看的喜欢的文,我都有一种感激的感情(老实说,我EQ不高,看的文多

了,才发现自己以前很多的行为都很矫情,而某些配角的某些讨人厌的行为也能在自己身

上找到影子。。。厚脸皮地说,看文多了,自己也有那么一点点的觉悟吧,开始慢慢地学

会控制自己的情绪。。)

我觉得,看一本小说,无论好坏(自己当时没有发现有多小白),都是人生的一个体验吧

,我相信有很多的读者都和我一样,也经历过从看一本小白文都能让自己“废寝忘食”,到

后来的口味越来越刁钻,其实在那个那种文风盛行的时期,经历过那些盛极一时的文,也

是一种特别的体会。。。那些后来在盛名之下去看,去发现雷到不行的读者(可能那些读

者本身的文学修养就比较高,也可能是看这类文已经有一定的经验),可以批评,但请不

要辱骂。。。

最后,谢谢各位的回帖。
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