【抛砖引“寓”】【米虫啃书】故事——对几本小说的看法_派派后花园

用户中心 游戏论坛 社区服务
发帖 回复
阅读:7289 回复:54

[探讨交流] 【抛砖引“寓”】【米虫啃书】故事——对几本小说的看法

刷新数据 楼层直达
钱小虫

ZxID:6161539

等级: 热心会员
经讨论,这个名字更能体现我的本质。
举报 只看楼主 使用道具 楼主   发表于: 2010-07-03 0
— 本帖被 路小透。 从 品书评文 移动到本区(2013-03-18) —

我先声明一下,我提到的5本书,我非常的喜欢。写下面的评也不是要攻击这几篇小说。只是,因为是精品,或者说其水准在我看来已经高出了通俗小说的一般水准,所以我不自觉的把他们当成一种文学作品来看了,而非快餐小说。

我本人对于所涉及的作者在原创方面的功力无比尊敬和佩服。 这个书评带有很强的个人色彩,很长。赞美的话已经太多了,我不写是因为那是既定的事实。我只是想说一些在我的角度看来的一些问题,当然fans们可以不同意。

畅销书和经典到底是怎么定义的,我真不知道。不过,就小说这种文体来说,我倒是可以说说自己的看法:对于那些我看过的书,或者是实体或者是网络连载,如果我有孩子,我希望她能够在适当的年龄作为成长的一种经历应该看一看的,那就是经典;我希望她能够在适当的年龄当成休闲看的,就是畅销书。所以我认为,以上基本都是畅销书,而非经典。

这次活动的几部小说,诛仙,佣兵天下,亵渎我都是追着看到完结,历时几年,追的很辛苦。缥缈录和昆仑不是网络小说,都是出版物,缥缈录之前看过没有看完(因为最后一本还没出版)。本来是想写新看的昆仑的评,但是昆仑太过于沉重,看的我心情很不好,看完之后还是决定把几本书放在一起说,不给自己找心理负担。

我的理解啊,这5本书的共同特点是:

以一个或几个主角的成长经历为文章主线,用带有很强作者风格化的语言和情节设计,庞大的世界体系架构来体现主角在追求力量、金钱、权利、爱情的过程中,面对种种困难与挫折的时候在人生观、价值观、世界观上面的顿悟。

故事往往发生在一个与现实世界有很大不同的光怪陆离的世界,主角常常都是一个无法摆脱历史洪流的小人物,他们在挣扎中成长,以一种悲怆的形式诠释着作者对于世界的理解。

看这些动辄百万字的书的时候会被其新奇的情节和丰富的人物情感所深深吸引。能够吸引我读超过百万字的小说并不多,在网络小说没有出现的年代,上一个作者是谁,金庸?古龙?或者施耐庵?其实他们写的同样都是一个非现实的世界的故事。那么回到现实来,现在还有有多少人会去看平凡的世界,会去研读尘埃落定。

看过这5本书,我个人的观点是后2本的水平还是要高于前3本的(当然我这里特指网络连载,我没有看过出版后的实体书)。其实纵观现代小说的现状来看,我也不得不承认,出版物的总体水平还是要好于网络连载的。我没有贬低网络小说的意思,我只是就事论事,既然放在了一起,那么就不能只用一种看故事的角度来审视网络小说。

网络与杂志这些载体的出现使得写作的门槛大大降低,写作不再是作家的专利,非职业作家用他们更加通俗易懂的文笔和天马行空的想象力把我的阅读空间给极大的放开了。当时很吸引人,很着迷,但是现在想来,或者重新再看的时候,就会发现已经失去了当时的激情,而且对于同类型的文也更加的麻木了。

语言的生命

文学作品的语言就是一种思考发挥到极致的体现。小说的语言是一个很奇妙的东西,它本身就是有生命力的。但是不知道是不是我的错觉,现在很多时候评价小说的文笔好不好一般都是单纯的评价其描写和议论,而却忽略了动作和语境,以及这种描写是不是一种普遍性的描写。

评价描写和议论这种方法本身是没有问题的,因为相对于满篇的自说自话、空洞无物的议论描写的小白YY文来说,那这几部小说的语言肯定是好的太多了。

但是在具体操作的过程中其标准有问题的,毕竟我不能把小白YY文的标准作为评判的最低尺度。 就我看来,作为官方媒体的推荐,在小说语言上的赞扬,确实是有广告之嫌,如果不是当代小说的整体语言水平在下降的话,那就是媒体过渡的夸大这些畅销小说的语言水准。

先来说描写,一般就是景物、人物和动作的描写。但是现在好像很多时候,我在看的是形容词和比喻,而非精炼的动作。简而言之,我可以将印象里这些描写概括出一个套路:先进行叙述,然后再在句子的适当位置穿插形容词,再然后在句后加比喻句,最后视情况加入拟声词、叹词或者助词。

以下是引用片段:

只听“砰、砰”连续响起,绿芒剑气已然撞到了冰壁,但与之前林惊羽御剑撞上冰壁迥然不同,这一次斩龙剑竟是势如破竹,声响冰破,片刻间将七道冰壁击得粉碎,冰凌四溅,而绿芒剑气竟无稍减半分,声势反而更厉,如怒龙狂吼,张牙舞爪地冲向齐昊。——诛仙

孩子终于抬起了头,却没有出声。这是阿摩敕第一次看见世子,那么清秀文弱的一个孩子,蛮族的孩子从小骑马弯弓,多半茁壮得像是小马驹,世子却是一个例外。他的脸色略显得苍白,一双眼睛清澈得像是雨后的天空,乍看去竟有些像女孩。——九州缥缈录

一朵又一朵的火焰之花在夜空里绽开,直似无穷无尽。间中更有魔法之火焰凝成的七色郁金香直冲天际,在黑色的幕布上留下一道炫目的焰尾,久久不散。漫天的变幻映得罗格的脸也忽明忽暗,只有那双眼依然清澈,如一泓深潭,所有的缤纷,都是有进无出,不曾在那双眸上映得分毫。——亵渎

我没说我上面所说的描写方式不好,毕竟这种方式我们用了很多很多年,如果要在方式上进行创新的话,那就是文学大师。我要指出的是同样的方法还用样的修饰就太过于雷同了。

形容剑气是势如破竹,形容孩子是苍白无辜,形容眼睛是清澈和湖水,形容深情是四目相对,形容死亡是鲜血绽开的鲜花,形容悲伤是眼睛红肿身体颤抖,形容人表情的变化是眼角和嘴角弧度的变动.... 最后造成的问题就是,无数个人物,同一张脸,很多个性格,因而在看到同人图或者游戏的人设的时候,一种强大的无力感油然而生,看同人画作人物的形象,除去头发和衣着装饰,基本上除了男人和女人的区别外,只能看耳朵和体型大小来区分不同的人。

同样是描写,动词用的比较好的我就不说了初中语文课文随便找个小说来都有分析,而形容词用的比较细腻传神的,可以看一看金庸写黄蓉的:

以下是引用片段:

蛾眉敛黛,嫩脸匀红,口角间浅笑盈盈,丽容无俦,又带着三分天真烂漫,更增娇媚,只见日光淡淡的射在她脸颊之上,真是艳如春花,丽若朝霞,娇美中略带腼腆,更增风致——射雕英雄传

就像我开头所说的畅销书和经典是有一定的差距的,所以我不能要求其在语言的锤炼上多么的登峰造极,只能说语言的表达形式过于单一。那么用形容鲁迅胡适钱钟书的形容词来形容这些畅销书,是否可以看成媒体与网站的不负责任。

然后我再来说说议论。议论更加是文章的点睛之笔。我对于议论的最初认识来自于鲁迅先生那句著名的关于路的论断。同样是名句,钱钟书说婚姻是一座围城,城外的人想进去,城里的人想出来;而烟雨江南说睡觉睡到自然醒,数到手抽筋。

在众多的小说中我发现了一个现象。在很多时候,议论成为了一种背景介绍,或者是禅,或者是道,或者是佛,或者是其他。可是,这种介绍在很大程度上是作者顿悟的,而不是主角。这是截然不同的2种形式。

我在看小说的时候,看的是主角的成长,站在主角的角度来看问题。但是如果所谓的悟,是作者之于读者的,而非主角,那么这种议论就是不成功的。其实,这个问题在这几部小说里还算比较好,至少是可以接受的。如果去看西红柿,云天空的文,那么才叫悲剧,我不能贸然的说作者在凑字数,因为这个确实不公平,只是不能理解为什么不能把这些放到相关资料里。

语言是一门艺术,而非技术。不是说形容词加的越多越好,更不是比喻用的越多越好。现在网络与媒体无限的放大了在一个新奇而庞大的故事构架下,用于讲故事的语言,以至于使得读者产生了对于语言艺术本身的一种偏见,这种偏见包括以上两个问题,还有另外一个——一个属于我纯粹猜想推断的问题,就是作者们都或多或少受到了王朔的影响。 王

王朔语言的最大特色就是“调侃”。所以以上各部小说,尤其是网络小说中都或多或少的存在调侃的影子。调侃不是讽刺,而是一种不软不硬的幽默的语言形式,尽管很多时候都是黑色幽默。

可是王朔的调侃的根基在于他对于他所经历的那个时代的一种沉淀,而应用于现在的小说中,就变成了一种吸引人眼球的方式和手段,最后的作用就是博取读者一笑。 当然我所说的这种“偏见”有一个好处,就是铺天盖地的小说和媒体宣传强加给读者了一个主流的审美观,这种审美观可以使得网络小说可以选择一条保险的亲民的适合商业化的路线。可以说商业化和网络绑架了读者们的阅读意识。

对于文笔的评价现在的标准已经放低了很多。毕竟,很多情况下即使知道了问题也不一定知道怎么改正。比如我自己,很多人告诉我,我在写东西的时候很喜欢用句子结构极其复杂的长句子来表达一个浅显易懂的个人观点,这样很不好。可是时至今日,我还是那个虚心接受坚决不改的反面典型,因为我真不知道该怎么改。写评论尚且如此,何况小说乎?所以感情上还是会理解作者的。

思想与立意

其实本来是想分析结构的,但是这些文实在是太长了,我水平有限也没有找到把结构问题放在一起说的方法,所以索性就跳过。其实只要你对文章结构拖沓,暗线铺的很多最后不见得都交代明白这两个问题不特别在意的话,那么其他问题都是可以忽略的。毕竟,上百万字的故事是不可能面面俱到的。

昆仑这文,很优秀。如果我是在它还在连载的时候看,可能会真的沉迷其中,毕竟那个时候我还没有看过射雕和天龙八部的小说。可是在它还在连载的时候,我抽风的文艺,在纸质图书方面陷入了莫名的晦涩小说的泥潭中不能自拔,而在我在看它的时候我已经看过金庸的大作。所以,昆仑这文虽然有所改良,但是无论在武侠描写,故事架构上还是文章内涵上,都可以看到金庸的痕迹。至于对于武功的描写,我很浅薄,而且女生可能对这个真不感冒,没有看到任何创新之处。哪怕是沧月,我还可以勉强说她武功描写有够婉约。

回到思想立意上。看的时候我就在想,昆仑中对于梁萧助蒙打大宋的一段应该会引起很大的争议的吧。毕竟无论原因为何,都有别于我自小所见到的古代的那种中华正统的民族主义观念。读到这段的时候,我想到的是射雕里的郭靖,他也帮助了蒙古,但最后他守护的却依然是大宋。小说里,主角的不同在于是否以一个参与者的身份牵扯到战争中,其实这反映了作者的态度。

金庸是在用一种古代人主流的想法来塑造一个古代人,而凤歌在用一种现代人的想法来塑造一个古代人。

汉族中心主义这是历代王朝根深蒂固的一种想法,所以外族皆为蛮族,这种状况直到解放后才开始好转。现在的我们是可以接受血脉相连的不同民族,可是显然宋朝人并不这么认为。

我说昆仑在思想方面更为出色,是在于凤歌试图跳脱历史的束缚完全从人性的角度来塑造一个主角,这是一种勇敢的尝试,至少在金庸古龙梁羽生将武侠的主角与社会历史价值观紧密的联系在一起之后,凤歌的这种尝试是一个非常好的现象,他在试着创新。但是,我不得不说,他的尝试失败了。因为他在做这个尝试的时候所做的前期铺垫不够,也可以这么说,梁萧的经历使他还不足以跳出这种历史框架,而事实上没有人是可以无缘无故的跳脱社会主流观念的,除非他是穿越的。那么如果分析这个人类大同的主题就成了是作者想要告诉读者的,而不是主角表现出来的。

我举个例子,小龙女与杨过的爱情,在当时绝对是于社会所不容的,那么为什么会堂而皇之的发生。这与这2个人物的经历是分不开的,小龙女是一个隐士高人,对于这种社会伦理的认识是十分模糊的;而杨过从小看遍世态炎凉,对于社会伦理是一种嗤之以鼻的态度。所以这段跳脱历史的感情才可以发生。

可是在梁萧的身上我并没有看到这种背叛的原因。郭靖尚且是为了报答养育之恩,梁萧作为一个土生土长的宋人是如何产生所谓人类大同的思想的,又是为何要背叛。就算他和杨过一样自小看遍世态炎凉,可是杨过没有助蒙,另外梁萧本身还有其父遗愿作为约束哪。要知道,他的行为不同于郭靖,手里渲染的是无数宋人的鲜血。难道是对大宋的社会失望透顶,所以要毁掉?这话说的我自己都没有底气。因为如果这样理解的话,我想就要把文章的立意定位于剖析人的劣根性了,如果勉强要算这个论题的话,那这文除了这段完全跑题。

写这段可能会引起fans反弹。我写完之后去贴吧看了一下评论。发现看法泾渭分明。我重申一下我的看法。我不认为梁萧有错,就如我之前所说的,在我的理解中作者这么写梁萧有他的用意,之所以有争论只是因为前期处理的问题。

奥尔罕·帕慕克说小说的作用就是解释人的行为的,不管主人公做了如何“不可理喻”的事情,我必须说服读者。我觉得就是这个问题。所以对于梁萧行为本身的对错我不想讨论,我写出这段的原因只是想说凤歌没有把这个行为给解释明白,或者说我自己没有理解清楚。

然后也来说说亵渎。亵渎很现实,它用一个非主流的价值观阐述了一个主流的事实。看这文的时候觉得罗格很像韦小宝,我的意思是指韦小宝身上浓缩了金庸总结的封建社会绝大多数男人的特点,而罗格则是浓缩了烟雨江南总结的现代社会人的很多特点(当然,不是全部)。

亵渎这篇小说在用罗格这个人的经历来影射当代中国的现实社会的一些灰色地带,在陈述一个君子迷茫茫,小人常戚戚的社会现实。阴谋诡计可以得逞,而小人物不得不为了生计在尔虞我诈中想出更多的办法来自保。正是亵渎的现实让我觉得它在思想立意性上没有昆仑高。

昆仑使用一种跳出现实的方法来审视现实,无论它是否成功,这是一种试图创新的手法,至少在非纯文学作品中很少能看到这种尝试。不能成功是写作的问题,而不是立意的问题。但是亵渎其实是在就现实表现现实,这是很多小说惯用的一种手法。当然这已经比那些只是单纯体现作者理想世界的文的立意要高。

至于那个关于破立与规则的问题,貌似很高明很玄乎,其实那只是一种价值观,而且还是是作者的,不是作品的。是作者告诉给我的,而不是主角们的行为中体现出来的,在那些在庞大的构架,雄伟的场景,华丽的打斗,花样百出的情节中是没有体现的。与昆仑的问题相似,其实很多玄幻奇幻小说仔细推敲一下都有这个问题。

在我看过的现代大众小说中,我个人把小说的思想体现分为四个个层次,并以此作为我评论小说思想立意的依据。(完全是个人观点,如果不同意可以忽略。)

用符合时代特征的人物思想行为来塑造人物,用超越时代特征的思想来审视人物的行为和态度。比如金庸的射雕英雄传,阿来的尘埃落定,路遥的平凡的世界。

用超脱时代特征的思想来塑造一个人物,通过人物与时代的冲突来审视那个时代的特征。比如昆仑(这就是我看了昆仑才想到的)。

用符合时代特征的人物来呈现一个时代,表达作者对于这个时代的种种看法。比如亵渎,庆余年,随波逐流之一代军师等。

用符合时代特征的人物来呈现一个作者心目中的世界,表达作者的内心想法。比如缥缈录,佣兵天下,诛仙等。

其实我想说的只是,写历史容易,评历史难;评现实容易,写现实难。

畅销小说与商业化

写到这里已经不仅仅局限于这几部小说了。我想说的是以我目前看到的畅销小说以及很火的网络小说来说,无论奇幻还是玄幻哪怕女性向言情它们一个必须面对的现实问题——商业化。

不知道从什么时候开始,商业化成为了一个贬义词,似乎一沾上这个东西就变得功利,变得世俗,变得唯利是图。其实,商业化只是一个中性词,是人类社会发展的一个必然的产物。

社会需要卖点和噱头,这个自古有之。比如尼采,人们开始关注他的思想和作品,也是在他疯了以后,比如奥托·魏宁格,他因为无人关注其理论而自杀,而其作品《性与性格》至今仍学术界和民间所争论。

网络文学兴起的初衷是打破出版的高门槛,使得更多的人能够交流其作品,其发展初期也是本着互联网共享的天性而实行免费的。但是随着其市场氛围的扩大以及潜藏的巨大利益的显现,网络文学成了互联网的一个必争之地。

给予作者一定的报酬以提高作者的积极性这本身是一件无可厚非的事情,但是却慢慢发展成了作者对于点击收藏字数的过分的苛求,因为这与利益息息相关。我没有说这些作者写书就是为了利益,即便是又如何哪?网上一些评论对商业味越来越浓的网络小说口伐笔诛,可是大师如巴尔扎克,畅销如JK罗琳都为白面包而写作过,为什么要去苛求网络作家哪。

纵观以上各部小说,那个没有拖字数的嫌疑。但是反过来,正是这种商业化的包装,让小说有了强大的生命力。中国网民千千万,你不看自有他人看。

我自己总结的商业化的畅销小说的几大要素:

1.离奇曲折光怪陆离的人物经历。

2.矛盾并涉及人性的带有悲剧色彩的世界观和价值观。

3.极其复杂的人物关系和情感。 多得近乎绝望的字数。

这个绝对是以上几部小说的共同点。虽然昆仑是武侠,我也勉强放在这里了,因为主角的足迹遍布全球。

其实这很好理解,主角经历越曲折,人物关系越复杂,故事就越吸引人,读者才会孜孜不倦的阅读下去。好奇是人的本性,而对于未知事物的探索更加是人的一种本能。正是这种本能使得我不得不陷入文章做构建的那个世界中去,看主角如何求生,成神。这种代入感会让人产生一种情感共鸣,看池傲天死的时候,我掐死说不得的心都有;我一朋友到现在还坚信,碧瑶没有死。

同样道理,人除了对于未知的世界很好奇之外,还好奇一样东西,就是人的本性。我往往看不清楚自己,所以才会在别人的作品中去看他们来分析人的个体。就如我之前所说的禅宗、道教、佛法,还有西方的魔法体系,中国的诸子百家都成了作品中不可缺少的世界与世界观的架构。而龙熗、搜神记、山海经则成了玄幻奇幻的必备参考书,这里我多说一句啊,很多作者都应该学习一下这几本书的作者,看一下参考和抄袭的区别。

人、神、妖、魔、鬼、怪或者其他种种,其实归根到底都在于人。不同的小说对于人设有各自不同的设定,或者种族不同,或者门派不同。其实无论作者想要具体表达什么,归根到底其世界观的根本就是人道与天道,人生观的根本就是人,价值观的根本就是超脱的自由。

种族可能有很多,但是这些种族的本性其实就是人性在某一个方面的极致的体现。我不能否认这些种族的原型来自于某些信仰与神话,可是信仰与神话本身就是人对于未知事物的一种夹杂着恐惧的臆想,在赋予他们性格的同时,也将人对于人性的某些恐惧附注其中。所以这些小说说到底就是在探讨人性,范围与程度不同而已。

人物的经历有够曲折,那么与之相关的就要构造一个完整的复杂的派系林立的世界。这种架构催生了商业化的一种新的形势。来说一下商业化最成功的小说之一——诛仙。一个完整的商业文化体系其产值绝对不在出版物本身,而在其周边产品。说诛仙最成功是因为他的网游极其火爆。这个利润绝对远远多于诛仙小说的利润。

海岩说,在互联网和全球化时代,评价文学的标准更加多元,没有绝对标准和终极真理,被绝大多数人认同的证明之一就是销量。尽管我不喜欢海岩的小说,但我同意他的观点。大多数读者,诸如米虫我,都不学中文的,谁知道对于文学作品的评价,其标准到底在哪里。能做的只是自己去比较罢了。

大众文学商业化是历史的必然,至少我是这样认为的,因为对于作家来说,首先要活着才能创作。同样的,没有商业化小说就很难找到读者,总不能向计划经济那样按人分配,这种状况只有在中学老师指定读书的过程中能够发生。随着社会整体商业化水平的提高,随着文化产业市场化的程度的提高,文学是在不断的丰富了的,好的商业化对小说是有促进作用的。而目前来说,网络小说的问题出在不负责任的编辑上,而商业化的问题则出在产业本身不完整上。产业问题不讨论,太高深。

让我在快结束的时候抱怨一下编辑吧。中国的出版编辑怎么了,找一本印刷错误在万分之一以内的畅销小说好像比华人作家得诺贝尔奖都难,因为难归难好歹有啊,近几年的畅销书找没有错别字的,哎...。

在网络上,有错别字那是可以理解的;作者的手稿,有错别字是可以理解的。可是出版物不一样,保证其文字书写使用正确,差错率在万分之一之内,是出版物必须遵守的社会责任。可现在连辞书都错别字很多。想当年我一老师,明确的告诉我在他给我的课件和十几万字的资料上找到一个错别字,期末考试加5分,结果我近百人没有一个能加分的,人家什么态度。对最没有技术含量的印刷问题尚且如此,何况其他。

以上这些话,只是我在看这些小说时候的一些感想。写完了我想,我是太苛刻了,明显对待不同小说的标准不同,看言情的时候怎么就没这么苛刻哪。而且关键是,典型的思想的巨人行动的矮子,因为我目前还在这里艰难的码着连短篇小说的篇幅都够不上的文字。可是作为一个读者,我想我还是有可以抒发自己感想的自由的。

写到这里我突然顿悟了,自己是怀着什么样的心情在看这些小说的哪?故事。是的,我想我根本上还是要怀着看故事的态度来看网络小说,一如看言情只是为了放松开心而已,最多就是怀念一下那已经消逝的少女梦幻罢了。

所以文笔要看的是细腻而非传神,思想上要看的完善而非深刻。书,并不只是为了传播知识和思想理念,也可以是为了放松心情。读书是一种感觉,既然会觉得好,自然也会觉得不好。如果是故事的话,就自动忽略那些其他的不好的吧。

我很喜欢看这些故事,以前看过了,现在在看,我想以后还是会看下去的。

我的生活需要哲学,需要文学,同样,也需要故事。

[ 此贴被米虫水岸在2010-07-14 13:21重新编辑 ]
钱小虫

ZxID:6161539

等级: 热心会员
经讨论,这个名字更能体现我的本质。
举报 只看该作者 沙发   发表于: 2010-07-03 0


书籍介绍


【书名】佣兵天下

【作者】说不得大师

【简介】

小说以三个小佣兵的角度,描述了一场跨越诸个大陆、十多个国家的旷世大战,最后,战火甚至蔓延到神界。 

十五个信仰、风俗完全不同的国家,跨越21000年的故事背景,三位绝对主人公,十四位主线人物,数百位人、龙、神、魔不同的角色。   

大部分“佣兵”的读者都反复阅读了三次以上,才能够真正大呼“过瘾”。   

三个不知名的小佣兵用铮铮铁骨创造一起风华绝代的千古传奇。

佣兵王『艾米』用海枯石烂演绎一出至死不渝的爱情神话。

是历史造就了英雄,还是英雄造就了历史?   

这一直是很难辨析关系,但是,就从红月历203年开始,以一个小佣兵身份进入艾米大陆史的艾米.哈伯来看,前10年,是历史在造就英雄,而后10年,则是英雄与历史的共舞。   

——大陆史学家艾米的第十二代玄孙尼尔.哈伯研究手迹




【书名】亵渎

【作者】烟雨江南

【简介】

故事发生在一个动荡的时代。乱世之中,英雄辈出! 然而英雄们大多倒下了,倒在罗格的脚下。

因为群殴是罗格的战略!因为暗算是罗格的战术! 身为破落贵族的儿子,罗格阴险、好色、贪婪且行事不择手段。在误打误撞之下,他继承了最强大的死灵法师罗德里格斯的灵魂与最纯净的灵魂能量:神之本源,并以神之本源创造了独一无二的法师宠物,一个会装死的骷髅:风月。   

凭着天生对金钱与权势的嗅觉,他一手创立了“战神之锤”这个专为贵族打造的魔法装备店。成功收复塞勒斯堡则使他如愿以偿的攀附上了巴伐利亚大公的独子,真正的英雄“黄金狮子”奥菲罗克。然而他随即发现自己已经无可奈何地被绑上了公国这辆战车。在各大势力的乱流中,为求活命,罗格不得不使尽全部手段。   

乱世中的小人物们是可悲的,罗格正是这样一个小人物。虽然寻求力量的道路还很漫长,但罗格无畏也无悔。被牢牢捆在公国战车上的他实在是无从悔起。   

前路漫漫,还有无数英雄的高大身影横亘在他的前方。

毕竟,这是个英雄辈出的时代。




【书名】诛仙

【作者】萧鼎

【简介】

《诛仙》是网络当红新锐作家萧鼎原创的仙侠类幻想小说。中国当代长篇小说、中国原创奇宏,以独具魅力之作。整部作品构想巧妙,气势恢宏,以独具魅力的东方仙侠传奇架空世界,令人击节长叹,不忍释卷,写情尤称一绝,为无数网友推崇,尤其受清华、交大为首的各大高校及海外学子所追捧,是逾三千万点击数的超人气大作。




【书名】九州缥缈录

【作者】江南

【简介】

在九州北陆的大漠草原上有着这样一个游牧民族:他们尚武,信仰盘鞑天神,崇拜英雄。那里的男儿各个都是热血汉子,那里的女子各个都是巾帼须眉,他们的王朝叫做青阳。   

故事发生在青阳。讲述着北陆游牧部落内部的权力之争,以及青阳与东陆王朝的恩怨。青阳世子吕归尘幼年即被大君送往颜真部生活,后颜真部叛乱,吕归尘被接回北都城。但他的哥哥们并未将这个年幼且多病的世子放在眼里,只是相互较劲,争夺王位的继承权。然而,历经战火洗礼和人世沧桑的吕归尘,一改往日柔弱的个性,在哥哥们的权力争夺战中慢慢成熟坚强起来……   

时值东陆的大胤王室衰微,几大诸侯国并起,青阳大君想借与下唐国的结盟来实现自己称霸东陆的野心。因此,吕归尘被作为人质送往下唐国。在那里,他遇见了桀骜不逊的天驱武士姬野,他被姬野骨子里那股张扬而永不服输的韧劲所吸引,两人结下了深厚的友谊。这便是未来大燮朝少年昭武公和少年羽烈王的故事。  




【书名】昆仑

【作者】凤歌

【简介】

《昆仑》以宋末元初为历史背景,通过主人公梁萧的传奇经历,给读者展开了一幅气势磅礴的江湖画卷。江湖,情仇,家国,浩浩荡荡百万字,出场人物数百,通篇神采飞扬,是一部直追金庸实力的巨作。情节起伏跌宕,波澜壮阔。其中《天机卷》中的天机宫之变、《破城卷》中的襄阳之战等读来均是荡气回肠,堪与光明顶之战等经典段落比肩。神完气足,容量极大——天文地理、机关数术、排兵布阵,无一不及,且无一不精,尤其是对古代算学的 ......






点击在新窗播放
[ 此贴被米虫水岸在2011-01-16 23:21重新编辑 ]
幽冥天使

ZxID:802556


等级: 内阁元老
极品男子系列继续开八,全面征集极品男;耽美推荐新书旧文双向出击!
举报 只看该作者 板凳   发表于: 2010-07-10 0




有人也对言情小说进行反思
然后我发觉自己实在鄙陋不堪
于是决定回炉重造
板砖这东西我实在无力驾驭
不过对自己辛辛苦苦的思虑
还是不忍心删掉
这样的操作
就权当为自己留个纪念
以待后日有了金刚钻之时再行回顾吧







TAT,好长的一篇,话说小米介绍的这几篇我倒都没有看过
但小米提到的这个类型的奇幻小说也看过几篇。
像小米提到的语言、思想深度等方面的硬伤,真的是很明显
很明显,这些都只是一些快餐文学
很多类似的小说大概很多人只是粗略的看过一篇即抛之脑后。
虽然这些作品无法与红楼,甚至金庸的作品媲美
但是我不得不承认,如今这个我们的精神极度匮乏的时代,这些故事还真有其存在的位置
我们也可以在这些玄幻的故事中找到一些真实。
有时候,我也感到悲哀,因为似乎很多人都失去了在真实当中寻找真实的能力。










致七楼:莫激动

首先,大家的追求的东西不一样。
就像有人会认为爱情高于一切,有人又认为自由高于一切。
我自己侧重于生活,所以才会更喜欢红楼梦,喜欢体味时间在手中一分一秒的走过的滋味
所以才会有之后一句感言,这个真的就是个人的看法,我的感伤也是我的感伤而已。
我只是在感伤大家没办法继续在真实中寻找真实,这个其实不是小说的问题,是现在的社会问题。
但我并不否则从虚幻中寻找真实的可能,毕竟每个人都生命有限
所以我们才需要文字、艺术等等去延伸自己的生命
至于哪个更深刻,这个以我现在的阅历,真的是没有能力去判定的。
当然了,我没有把自己的想法完全表述出来,这个是我的过失。

还有,我从来就不认为言情是经典,也没认为言情就比玄幻更高档。
言情言情,言的是情,这个不就一目了然了
如果一段爱情故事除了爱情
涉及更多的东西,或者爱情只是其讲述的一部分
貌似它就不只归属于言情这个范畴了。

我仔细想了一下,我感觉我的定位还是快餐文学
这里这个不是贬义词,只是一种比喻。
而那些超级雷人的小说,呵呵,我想快餐文学这个词还真有点抬高了它
现在整个社会都很急,为了生计而奔波
即使是看小说,对大部分人而言,小说是一种消遣
我想,没有人一生只看一部作品的
你看完这个作者写的这个文,肯定要看那个作者写的那个文
而最重要的是,大家对这些小说的态度是一种欣赏,而不是研究
这就是它和经典文学的最大区别。
当然了,对于您或者小七而言,它们的意义或者与我的不同
但对我而言,就只是这样。
它们,包括其他类的网络小说
只是我的一种精神享受,不是我生活中最重要的东西
尤其对于好几百万字的小说,我更是不可以能逐字逐句地去看
一则没有精力,二则有些东西我真的没有兴趣。
再加上,大部分的小说的中心都有一种个人英雄主义情结,少有几分悲天悯人 (也可能是我眼拙没有发现)
而我又对这样的世界观人生观有保留意见。
当然了,我相信我们还是需要这些,
如果没有这些东西,估计连这些英雄主义都没有了,那就更可悲了。

还有,就是作者的付出
一部数以百万计的作品,
如果在两三年之内就完成的话
这个应该说其中还有好多东西值得推敲一番吧。
诚然,五年码字就现在的大部分作者而言,可以说是很负责的了
可是联想到我们的古人甚至用五十年去写
我总会感觉有种说不出的辛酸。
经典之所以是经典,是因为作者为其作品付出了心血
而我想,现在的社会当中,有谁敢说自己为自己的作品付出的是心血?
对很多作者而言,写作不是生命,是一种兴趣,是一个工作。
如果是兴趣,那作者定会为自己的喜爱而努力做到最美
如果是工作,一个作者为自己的作品负责,我想,这应该是一种职业标准。
所以拿作者努力付出来反驳说他作品不好这一类观点,我想这其中没有必然的因果关系存在吧。

当然了,经过一番思考
我感觉用经典跟网络文学区衡量
倒貌似是我想太多了
大概是近来翻拍名著这类事情弄得我有点忧患意识过重了吧。
我呢,就是一个普通人,还是学理的,和文科都沾不上边儿
那文学方面的深入思考,没那金刚钻,我也就不揽这瓷器活儿了。
一则思想深度不够,二则我也算不上这一行的人
再加上我口齿不伶俐,就这段话都翻来覆去修改了好久
看了楼下双方的讨论,哪一方都说的比我有理有据,我也不做什么评述了
反正有些东西每个人的标准不一样,我们都没有资格也没有能力束缚其他人的想法。
而世界上的很多事,都不是能只用对或错、善或恶这样简单又明了的分类就可以区分得了的。


最后就是,诋毁、践踏这类的词包含的恶意很足,我想我应该不是一个恶人吧
除了那些涉及抄袭的、还有一气瞎写的作者,其他的作者我都是报以尊重的。
也许我说的话真不合适,但客观来讲,我也最多是讲小说的定位弄错了
应该还没有涉及到人品尊严的程度吧?如果有,那我说声抱歉。
幸好这类似的话我不是第一次听,这伤心之感倒淡了几分。








另外,我想说的就是
虽然玄幻文学不是我的最爱,但我非常希望其发展走向一个积极的方向。
我想即使我们说的问题不是问题
让文字变得更精练,与思想深度与经典更接近,让媒体更实际
是不是可以让玄幻小说上升到一个更高的高度呢?

这个当然是我的个人意见。

最后,我再次对几位真正喜欢玄幻的人说声抱歉。
没有料到我的几句话会伤害到几位
既然践踏一词让我难过之感,那我这抛之脑后一词 当然也会伤到各位。
看来面对自己想要最求的心境,自己的道行还不够啊,谢谢各位了~~









楼主留言:

其实我觉得有的时候我们把网络文学当成一种故事而非文学作品的原因,并不在于作者是否用功或者读者是否浮躁。而是整个氛围的问题。
与其说中国文学界目前没有接纳网络小说,不如说是主流社会没有将网络小说当成一种文学形式。
我们对于所谓的通俗的小说类作品,一般以是否反映社会现实来评价其好坏。但是在网络中,由于门槛很低,编辑部太审核内容指向性,而又有种种其他原因,与其说作者不写不如说作者不敢触及现实。
因此幻想类便成为了主流。而中国的主流文学又不接受。所以才会有了故事类小说尴尬的地位。
其实余华的《活着》的成功,是一种

[ 此贴被幽冥天使在2010-07-15 16:45重新编辑 ]
【幽冥天使个人书评&推荐汇总】
看言情不是为了憧憬,看耽美不是为了YY,一起只为更好地生活

此微夜

ZxID:7836477


等级: 热心会员
配偶: 独爱穿越
十周年!蛋蛋加油!
举报 只看该作者 地板   发表于: 2010-07-12 0
虫氏板凳、板板凳常用户发言——

此文感言

关于经典

虫虫给经典和畅销书做的区分很有意思。
大概我的眼界要窄许多,我所理解的狭义的经典:凡是一提到此类型,我第一个想到,并且不管时隔多少年,一提及此书,就可侃侃而谈的典范。

关于网络文学和出版物

现在有网络文学变成出版物的越来越多了。在网络上连载,成名和收益确实是一个捷径,但是,不得不说,连载期间受到的读者的要求,某些人事的干扰等,使得本来可以成为小经典的文偏离了它的轨道,说可惜也不是,毕竟占用了某种媒介的好处,必然要承受它带来的问题。

关于语言

最近,看《凉生……》才发现,在快餐文化里泡太久了,仅是一道稍加润色的家常菜,让我感动的泪流满面。莫非本人的语言审美,已被情节强奸了???

有些描写,我觉得到不一定要出新,既定的模式下,人们惯常理解为何物了,顺其自然还好,故意搬弄文字搞创新,恐怕会适得其反。

关于立意

好几篇没看过,就文我就不论述什么了。

虫虫的四个层次,我是这么理解的:

1.水中看山山映水,是山,是水。
2.山中看水水映山,似山,是水。
3.旅人看水以望山,似山,似水。
4.旅人看山以望水,非山,非水。

(咳咳,虫虫,这话没啥深意……就是那么个别扭意思)

关于商业化

大势所趋,笑墨白不知道存不存在于这个世界。

昨天关于著名作者走下坡路的讨论,我觉得,把一切都推给商业化,过于片面了。

诚然,我不否认商业化带来的一系列影响,从作者的心理到外界压力等等,而从间接因素到直接因素的过渡,并不仅仅是这一条原因,它的多重性,值得我们更进一步深思。
(其实吧,我就是说不上来……所以,大家一起深思深思啊~~~~奸笑中~~)
============================================================
对留言的留言


这篇评,我花了一个小时才认真看完,楼主写此文的辛苦可见一斑,我是写不出如此长评的人,但对认真写文的人尤其尊重,所以,看到一些留言,有些感触。
认真看了评,一些疑问其实迎刃而解。

留言中提到了文字和文学性,我想,米虫对此主要是指出一些重复、略少新意的问题,我对此持保留意见,我的希冀当然是作者在情节精彩的情况下兼顾文字,但不做强求,哪个读者没有这样的希望呢?对这些作者文字是否经过千锤百炼有深刻意义的问题,我想,不论是“文学素养”还是“文字功底”,书友也认为这些作者在遣词造句上存在一些瑕疵(参照原句),那她提出这点事实并没有错,对吧?

至于感动,和语言以及本文提到的几点要素并不冲突,而我认为,优秀的文笔,真挚的情感,正确的立意是构成感动的基础,原谅我泪腺不发达且感情不丰富,要让我感动,除了以上几点要求更多。

至于思想灵魂一句,应该不是针对米虫的观点,因为通篇,我难找到米虫此类苛求。只有看过了,爱过了,思考过了,重温过了,代入反思过了,才会有这样的吐槽出现,我达不到这样的程度,兴许属于那类无理由不深思领会的典例,但是,这篇评论的作者绝对是深刻思考过的。

这五部小说,应该说是巨作,在看网络文的读者心里,无疑都是经典(哎,我觉得啊,先这样着),我想,楼主和我有同样想法,既然同是经典,我来看看,究竟网络经典和老一辈经典错落在哪里,会不会十几年乃至几十年后,网络经典在我们心中的位置可堪比今日金庸,这样的对比是相当有意义的。且不论金庸是否就真的前无古人后无来者,不可超越,退一步说,比较,有时并不是为了争个高下,而是,看看我们和强者的差距,带着这样的思考,追寻难以望其项背的原因。即使诸多原因,导致烂文层出不穷,现在并没有把所谓烂文拿出来作比。咳咳,我想,书友没有认为这几本书是烂文吧。

米虫想必大爱这五篇文,才会有更多希冀,应了那一句“爱之深,责之切”,以及拿大众承认的经典作比,这是尊重,而非亵渎。是否,对一方维护玄幻的地位的书友,我们对此文的理解有些偏差呢?

她指出的几点意见,我认同一部分,但是诚然,相当佩服,在我完全跟着走、更别说挑出错误的网络经典文里有理有据的指出问题,实属不易。并且,我们挑这几部作品来写评,并不是为了歌功颂德,争议是进步的前提。

认真看完再做评价,无论书还是本文,于己是一项很好的收获,于人也是一种尊重吧。


=======================================================
保留意见部分

1、作者和主角的感情表达。【传说中一句歧义引发的血案=。=,我现在还心有余悸,这句话我和别人争论了1个小时,发现我俩都没理解对】
按我们原来理解,及群上虫虫的解释,我认为深入写文,作者之于主角,并不在一个操控力和是否明确表达的问题,例子容容也有举过。我还没写到那个程度,但是对在特定环境特定背景下,人物走向的“附身”感、无力感是深有耳闻的。反观作者对读者的影响力,才是虫虫所解释的作者是否明确自己表达内涵的问题。

2 、中国当时的文化氛围:哎,一提到这个,和昨天看山水那文,我都直接僵化,历史啊历史,文史果然不分家吗?此处无能,多方意见,觉得都有道理,要不你再说服说服我吧。

3、到此处,看了这么多留言,我几次说保留的就是语言了,实话说,我第一次看虫虫这篇评的时候,让我觉得最新颖,最苛求的就是这点,因为除了诛仙,其他我都没看完,所以,对这些文心中天平给的起点就是和平时看的流行文学相同,而虫虫是把它的高度放在一个更高远的平台上,我没觉得有什么不可以,但是对这些没深入理解的书,不好说是否,值得给他们拔高到那个层次,反而遭到诸多非议(委屈~~~)。

楼主留言:

留言太长了,楼主留言放不下,我放到楼下了。

[ 此贴被此微夜在2010-07-13 08:56重新编辑 ]

钱小虫

ZxID:6161539

等级: 热心会员
经讨论,这个名字更能体现我的本质。
举报 只看该作者 4楼  发表于: 2010-07-12 0
回复小夜:

写这个帖子,虽然分为3个部分,但是实际上是想说2个方面,语言与思想是说小说本身,网络与商业化是在说社会现象。

网络小说是一种文学形式,我想现在这已经是一个不争的事实了。然而最畅销的网络小说是什么?不是以上说的几部,甚至都不出自于晋江和起点,而是一个完全免费的在天涯和博客发表的历史小说——明朝那些事儿。

这部小说畅销的原因有很多,但是我想其中之一应该就有它的一种创新。一种在语言上的创新。用诙谐而幽默但不失精准的语言来叙述原本枯燥的历史,把历史故事写的和小说一样精彩。可以说,这是现代中国的第一部白话文通俗历史小说。

我不是学文学的,所以也不知道这部书的文学地位,但是我知道,以后的很多人,如果想知道明朝的历史,首选地绝对是这本而不是明史。

有点跑了,这里讨论的是奇幻玄幻小说。我认为奇幻玄幻小说相对于历史小说来说,还是有很大不同的。所以他们不能比销量。

回来说语言和思想,任何一部文学作品,或者说一类文学作品,要想长久下去,创新是必须要的。虽然我也觉得我对语言写的那段有点催毛求疵,但是我还是没有删掉而是发了出来。因为,我始终还是觉得语言太过重要。看到精美的句子和精辟的论述是感到的惊艳,是阅读最大的乐趣之一。

我说语言的问题,其实并不是想说语言不够易懂,而是描写过于泛泛。比如我之前说的形容深情的四目相对,四目相对怎么就深情了,还可以仇人相见分外眼红哪,于是这个时候一般会加上含情脉脉的之类的词语加以佐证。可是最后表现这个场景的就是“含情脉脉”而不是四目相对。

还有,我写语言那段,并不是在批评者这些小说,只是想说起语言在文学性上并没有媒体所夸耀的那么高,中心意思是媒体为了宣传而过于浮夸。

我们说鲁迅、巴金的成就很大,当然我也不否认这其中有一定的政治因素,但是这些人确确实实的在语言文学本身以及文章的思想性上进行了革新。

当然,奇幻玄幻小说没有那么强的思想政治意味,其本身也不是靠这个立足的。我个人对于网络小说本身还是很喜欢的,所以我希望可以一直这么看下去。我仔细的回想了一下我可以时隔多年依然很喜欢的故事类小说,一是金庸古龙的武侠小说,一是成名的硬科幻小说。

为什么这些不会随着时间的流逝而不喜欢,我想有2个原因:一是作者写的新奇的故事只是一个载体,而更多的阐述的是作者的一种思考,一种观点;一是,这些小说本身具有极强的可以推敲的逻辑性。

逻辑什么的我不会说就只说思考。我举一个例子,西游记,这个故事够玄幻吧。反正我是没有看过原文,我也不知道语言到底什么样,但是我知道故事写的很好。我认识的人里面大都和我一样,没有看过原文(我指的是吴承恩或李春芳写的那本),看的基本是普通话版本。那么最后看的也就故事,可是这个故事为什么能流传400多年,估计在可以预见的未来还会传下去哪?

我个人觉得这与这些故事本身就是很深刻的有着中华民族的而历史烙印有关。小的时候看是看热闹,大了之后看就是看社会。

再说商业化。这就是一种社会现象。已经不仅仅是小说的问题了。咱们昨天也讨论了关于商业化让很多读者变得江郎才尽的问题。其实我之前也说了,这是一个体制的问题,没有详细说是因为这个与小说与作者的关系有点远。

若说商业化,国外比我们程度高多了,但是他们为什么还是能过出精品,出大师,这里面我觉得有2个原因:体制与社会责任心。

文学作品商业化是一个产业,它的价值是在文学作品出来之后,又相关人士去挖掘的,而我觉得,咱们现在有点反着来,在文学作品的创作过程中就带有一定的功力性质。

还有一个是社会责任心。这个责任心不是再说作者,而是那些包括编辑在内的从业人员。现在有多少出版社出书的标准就是看书的题材是不是能畅销,而不是书本身好不好。更有甚者,弄出一堆噱头,炒作什么的。我说句不好听的话,当年卫慧红极一时,有多少是媒体给捧出来的。

可是现在,把压力放到作者身上,作者也很无辜啊。我想大多数网络小说写手都不是说为了赚钱,他们都是一种爱好,和分享。
=====================
回答7楼 阁阁

最开始的时候,我说了,这是一个带有很强的个人观点的文,所以,个人观点,欢迎大家批评。

我先说一下我看玄幻和言情的心情啊。开始都是为了减压,现在也是。言情小说,我想开心的时候我就看温馨开心的,我想哭的时候我就看虐心的悲剧,就是这样。

但是,以上这几篇文看着看着就变味儿了,因为我觉得当成减压文来看不合适了,就我个人来说如果把这些文和言情放到一起,对作者不公平。这些文事可以看到一些我不知道的东西,以及看法。所以我自然而然的将其放到了一个看世界观的角度去看,我认为去通过作品去揣测作者态度,是我能对作者最大的尊重,这种尊重不是说去歌功颂德,而是去理解作者在想什么,去理解作者要表达的思想。但是我能力有限,我只能理解到这种地步了。

“粗略的看过一篇即抛之脑后”,“这些都只是一些快餐文学”我没有说,也从来都没有说过。而且我也不认为这些小说要用这些词来形容。这些词是能用来形容小白文,但是玄幻绝对不是快餐文学。

我把它们和经典比,并不是为了夸大的说它们与经典有多大多大的差距然后不值得一看。在我思想中,标杆的作用是巨大的,它直接决定了被比较作品的高度。就好比对手的等级决定了自己的等级一样。我不认为我那这些文和经典比较有什么不对,因为并不是所有的玄幻小说都有资格去与经典比较的。

还有,我期间关于语言的表达式主要是想说的媒体的问题,而不是去抨击作品本身。如果我说的不是事实,那么可以说我偏激。关于思想的表达想说的是作者的行文手段,而不是说作者没有深度。

还有玄幻的创新问题,我已经说过了我是行动的矮子,知道问题所在并不等于知道怎么解决问题。但是创新不足的确是问题,我希望玄幻小说能出更多的佳作,而我看到的目前的问题是这个,所以我就提了来,这个并没有指向性吧。我希望有一天可以看到网络文学,或者玄幻小说能过在正统文学圈里有一席之地,没有错吧。

重申一下我的态度,我对于作者十分尊重,不仅限于这几个,所有不抄袭的作者我都是十分尊重的。就是因为我读过了,想过了,才会有以上评论。

我没有对玄幻小说进行讨伐,不要误会我。

[ 此贴被米虫水岸在2010-07-12 23:06重新编辑 ]
亚麻残

ZxID:10244892

等级: 热心会员
求勾搭……
举报 只看该作者 5楼  发表于: 2010-07-12 0
大家把话都说完了,我只是想说,每次看完米虫写的东西俺就啥都不想写了= =
——已经很少看正经书的某低调的爬过

楼主留言:

为啥不想写啊。我写的很主观,肯定有很多地方能反驳的啊。

四和七

ZxID:7304421


配偶: 八爷°
在机场等待一艘船
举报 只看该作者 6楼  发表于: 2010-07-12 0
lz的实在是太长了,看的我头晕目眩了,怎么说呢,俺一向跑题跑惯了,虽然是正宗的纯理科出生,但是有时有对某些问题上还是很执着或是称得上龟毛,至于跟我扯什么文学性之类的,我只有想掀桌的冲动,三观端正就可以了。

你说的小说我都看过,一直觉得他们是网路小说的开创者,江南的成名作也是在网络上摸出来的,凤歌也是在武侠做了编辑和很多当时的网路一代的黄金作者都有着很深的联系。

其实像这几部作品,他们的有些文字素养确实没有那么经过千锤百炼,没有那么深刻的意义,但是文字上的天才有几个,很多大家不都是一步一步的过来的,对于他的成名作或是处女座,能有这样的基础已是很了不起的事情了。

而且我一直觉得无论啥经典或是什么文学性的作品,或是网络的,给人的感动是最重要的,也是最深刻的。

有些之所以能成为经典,是因为他带给人的是思考是很有感触的,或者他带给人的感动是很深的,那么这些小说带给我的感动也是很深的,毕竟他们是我初高中时代追了很久的文,看到那些文章里的主角们为了自己的生存或是梦想努力拼搏的时候,不可否认我很会受到很大的感触和动力。

就像我有个朋友,看了上面的某部小说后,跟自己说要好好努力,要上了好的大学,做个出色的人,现在人家就往着自己的目标努力着,每次坚持不下去,就以那部书里的主人公为动力。

我想这些书也能给人的目标,也能激发人的潜力的吧。所以我并不觉得这些没有什么所谓的思想或是灵魂。一直觉得人在写故事的时候就带着自己的灵魂,自己的思想,所以我们有什么理由不去好好的感受一些作者想要表达的东西呢?

楼主留言:

那个,先说文学性啊,我不是在抨击这些小说没有文采,因为这些毕竟不是纯文学作品,我的意思是说媒体为了宣传而不够客观。作为读者由于喜好是可以不客观的,喜欢不喜欢可以表达出来。但是如果媒体不客观就是不太好了。

再说思想,我的意思也不说这些小说没有思想性,没有灵魂。我不只一次的说,这些小说都带有作者的世界观和价值观,我那个思想那段讨论的是这种思想的体现形式。

恩,纯属个人看法啊。可能是我的说法有问题,千万不要误会。我很喜欢这几篇小说的。当年追文追的痛苦死我了。

[ 此贴被四和七在2010-07-12 21:23重新编辑 ]

乱舞殇女

ZxID:11176203


等级: 派派贵宾
明月直入,无心可猜。
举报 只看该作者 7楼  发表于: 2010-07-12 0
米虫长长的一篇,我只能挑中其中的几个点进行回复了。本次联谊活动中的几个书目里有好几本是我没有涉猎过的,因为个人只读东方玄幻,所以一些针对网络文学的看法也是仅从东方仙侠类得出的。

我想,米虫和2L所谓的经典应该是指经过长时间沉淀下来的文学名著吧,类似于金庸,红楼梦这样的文学经典。这样的文学经典,似乎没有人会拿畅销书和网络文学去与其相比的,如果非要拿经典所展现出的内涵深意用来与起步不久,门槛又低的网络文学相比较的话,我只能无奈的问一句,它们是可以相提并论的么?这个相提并论不仅仅是指网络文学目前文字及深度上的不足,更是因为其性质发展,起步点,大众态度,写手水平等等都不在一条水平线上。如米虫所说,网络文学并未当成文学形式,因而目前不被主流文化认可的网络文学越来越偏向商业娱乐化,这在很大一方面束缚了它的发展,导致烂文层出不穷,大大降低了网络文学的整体层次。而经典流传了多少年?是多少本文学作品经过多少年的沉淀剩下的?网络文学则是人人可写,人人能写。用此来比较网络文学语言的匮乏和思想的不足,那么我是不是要笑着说太高看网络文学了呢?

我相信,大多数看网络文学的童鞋们多数是抱着一颗为让自己心神愉悦的心情去看文的,试问,有多少人看悲惨世界也是怀揣着娱乐心去看的?那么也就没有必要把网络文学,畅销小说,提升到如此严肃的位置上去了。网络文学的创意复制现象的确很严重,在我看完《诛仙》之后的多本仙侠文中情节文字上不乏有剽窃诛仙之嫌。照搬现象十分严重。但先河始终是先河,绝非是几个商业化畅销小说的几大要素就能概括的。米虫觉得玄幻文写到什么境界上才能达到情节创新呢?最起码我认为以上5本书都是当之无愧的佳作。可以说,这5本在玄幻文中的位置举重如轻,已然可以起到代表作用,也远远超过了我心中网络文学的高度,这也是我一开始质疑米虫有抨击网络文学意图的原因。

(以下致2L幽冥天使)我不明白,难道玄幻作品反映出来的东西注定也是玄幻的?只有真实社会背景下才能出思想深度?!我相信不论是小说还是电影用奇幻背景来突显现实的都不少。并且有相当一部分要比社会题材来的深刻的多。拿诛仙,九州飘渺录来和红楼梦,金庸对比,得出网络文学皆是快餐文学的看法,那么还是经典更适合您。对于一个多年的玄幻追随者来说,“粗略的看过一篇即抛之脑后”,“这些都只是一些快餐文学”这类字眼无疑是赤裸裸的诋毁和践踏。请问,小言和玄幻相比,哪个语言,思想深度方面的硬伤更明显?一本500KB和5MB的文,一本三个月即能顺利码出的和一本三年,甚至五年才能码出的文更加无法媲美!

对于以上经典衷心的提出建议:
请,先阅读,后说话。

======================================================

以下写给米虫的待编辑。

楼主留言:

谢谢你的意见。我把回复放到了4楼,我单开的回复楼。在对冉冉的回复的下面。因为有点长。楼主留言放不下。

我重申一下,我没有说抨击玄幻不好的意思,一点也没有。

[ 此贴被乱舞殇女在2010-07-13 18:12重新编辑 ]
mlm198711

ZxID:6176415


等级: 禁止发言
举报 只看该作者 8楼  发表于: 2010-07-12 0
        本来以为占楼没占成功,后来发现其实成功占楼了。由于前段时间比较忙,发现占楼成功却还是没时间写。现在来写的时候时间已经过了比较久了。即使迟到了,还是来写写自己的看法吧。
    这五本书,我接触的有《佣兵天下》《诛仙》《九州缥缈录》《昆仑》。其中前两本都是完完整整的看完了,后面两本都是挑着看的,算是对这几本书都有一定的了解吧。
      看这几本书,对于语言,其它的文章我已经不太记得。但是仅仅就我前一段时间看的《诛仙》来说,我对它的语言是不太满意的,每次看到陆雪琪和张小凡见面的时候,那些心理描写的话总是让我会有突兀的感觉,或者说是不能将自己身心代入来体会那种感觉。所以这次看《诛仙》让我有点郁闷。
      关于思想和立意,我看《诛仙》的时候就能不明白作者最终想表达什么意思。但是如果忽略这一点,诛仙是一本很不错的书,因为它能吸引人继续往下看,去看情节的发展,男主的遭遇已经感情的归属。至于其他几本书,《九州》我看的太少,仅仅了解主角在前期的遭遇,《佣兵天下》其实让我印象深刻的是三个男主的战斗史,《昆仑》则由于我不太喜欢男主梁萧而没有细看。所以也没什么好多说的。归根结底我看书一般第一遍都不看立意,只看情节,所以这个问题就不探讨了。
      关于商业化什么的,我一向思维不开阔,还没考虑过这些事情。(其实就是我不知道。)
[ 此贴被mlm198711在2010-07-22 12:57重新编辑 ]
面包超人8

ZxID:10287046

等级: 热心会员
举报 只看该作者 9楼  发表于: 2010-07-12 0
话说这音乐听的我很舒服  
话说这音乐听的我很舒服  
话说佣兵天下,诛仙,九州飘渺我从初中就开始看(现在已经大学了= =)
第1本的玄幻就是诛仙,然后就一发不可收拾了。后来我就迷上了清华才子树下野狐写的《搜神记》,真的是写的不错啊,情节构造恢弘大气,我还长了许许多多关于山海经,关于上古神兽神器的知识,这本书让我真正爱上了中国的玄幻,在我眼中比西方玄幻有魅力的多,指环王,哈利波特都不怎么能吸引我(其实我看的第一本外国玄幻应该是洞窟女王,很诡异的),我感受不到文字的奇妙,外国的文学在怎么好,没有好的翻译没有足够独到的文字细节都无法打动我。唉╮(╯▽╰)╭虽然说他们可以以情节取胜。外国的玄幻文学拍出来可以很华丽,可是中国的玄幻文学很难演绎成电影,小说里的氛围气势,主角在读者心中的感觉都很难揣摩,也可能因为中国文字的奇妙让人物让那个世界只能在心中想象,而不能让现实去破坏那份感觉。貌似我跑题了= = 。打回来说九州的那个系列我觉得文字驾驭的都不错,像潘海天的《白雀神龟》萧如瑟的《斛珠夫人》文字是不错 ,可是我的心没有触动(很恶俗╮(╯▽╰)╭)可是这几个作者中的今何在真的是不错,他的《悟空传》很值得我一直读,许许多多的细节能触动我,其中一个关于悟空的细节描写的让我很酸楚,额,很长····(天宫 锁妖柱“那妖猴怎么样了?”

“报玉帝,五万狂雷击完,那猴子还没有死呢!”

“凌迟!”

“报!三千刀砍过,那妖猴还活着呢!”

“火烧!”

“报!他还活着!”

“派三百头天狼咬他!三百只天鹰啄他!

“猴子还没死吗?”

“报!那猴子都被撕烂了!”

“嗯。甚好。”

“可是……”

“可是什么?”

“他……他还没死啊!”

“啊!”玉帝惊立起来,“他为什么死不了呢?”

一旁的观音微微笑道:“这是天地造化的灵猴,若心不死时,是杀不死他的。”

“我就不信这世上有我天帝都杀不死的东西,一直用刑到他死为止!”

“也许,有个方法能让他死。”观音说。

紫霞被带到玉帝面前。

“观音大士都与你说了,你知道该做什么?”

紫霞沉默。

观音在她身后道:“你看到他的样子,你就会明白你不能让他活着。”

“去吧。”玉帝说。

紫霞一步步向前走着,她不敢抬头,只一步步算着脚下的步数,一百步,快到他面前了。

她看见了血,流到她的脚下来。

只听一个熟悉的声音对她说:“哈,你来了。”

紫霞猛一抬头,她看见……

眼前是一座铜铸高台,台上一根巨柱直入天顶。

柱脚上,有一具半血淋淋半焦乎乎的残躯,骨肉脱离,已不成人形,唯有一处还有两颗晶亮的珠子,里面放出她熟悉的欢喜目光。

“我就知道你一定会来的。”那残骸说。

紫霞就那么看着他,好半天,她说:“你在等我?”

“我等你?没有,没有啊,我……只是想……你会来的……”

猴子有点慌,他说:“那天,我答应你蟠桃会回来就和你一起看晚霞……我很喜欢……花果山的大海……我常在那里……看太阳……太阳落下去了……其实……我是在想说……等你来……和你说,花果山……那里的晚霞……很……”

血从头颅上淋漓下来,流进他在蠕动的口中,但他每一个字却又说的那么清楚,眼中放出希翼的光。

“你死撑着就为了告诉我这个?”紫霞说。

“其实……还有,我一直想告诉你……你的梦,是真的……我见过那样一只松鼠,喜欢在树枝上看晚霞的松鼠。”

“我不是松鼠,我是从西天的云彩中化出来的,那只不过是个梦。”紫霞说着,看着他。她忽然提高了声音:“孙悟空,你以为你是什么?你看看你现在的样子,就象一团泥巴!我……不喜欢你这个样子,我讨厌你!那天我说喜欢你,不过是气巨灵神的。我是天宫的神仙,我不可能和一只猴子在一起。你是一个妖精!你不是神仙,不是!你记住了吗?我们永远是不一样的!”

“你在说什么?我……我说的不是这个……”那残骸说。

“你还在做着你的梦吗?你还在想着天边的晚霞?你已经输了,输了性命,输了一切!你清醒过来吧,死之前,永远记住你的名字!你是孙悟空,妖王孙悟空!你不要再幻想和仙人在一起,因为孙悟空是不能成正果的!”她凑向孙悟空,看着他流血的眼睛:“你要记住,花果山的天空其实是一片黑暗,在那儿看不见晚霞的!“”…………“猴子沉默。

整个天际都屏息看着。

“……是这样……原来是这样……”妖王孙悟空说。

“你明白了?你真的明白了?”紫霞问。

“是这样……这……样……”

那头颅上的两点光芒开始慢慢的暗淡了下去。最终完全消失了,那残骸完全真正变成了没有生命的躯壳。

“妖王死喽!”天界所有的神仙都欢呼起来。

“把他的残骸拿到我炼丹炉去,那可是灵气聚合之物,我要用它来炼制仙丹。”太上老君叫道。

几个天将一把推开紫霞,上去搬孙悟空的尸骨。

“咦,手里还抓着什么?都烂成这样了,还抓着不放。掰不开啊!”

“别管它了,一起拿去炼了。”

天将们搬着骸骨走过紫霞的旁边。

紫霞看清了那只剩枯骨的手上还死死抓着的东西。

是一条紫色的披巾。


还有书里悟空还是战神的时候他说生我何用?不能欢笑。灭我何用?不减狂骄。我就觉得他真性情。又有貌似(很早看的有点忘了)是唐僧他说我不能掩藏我心中的本欲,正如我心中爱你美丽,又怎能嘴上装四大皆空。也让我动容。

我看到了无奈看到了成长看到了没有绝对的正义与邪恶,看到了自由的可贵,看到了众生平等。

最后想问句LZ这背景音乐是啥啊

楼主留言:

音乐班得瑞的,具体是那首不知道了。从网上听到觉得好听就给链接过来了。

我没有说语言不好,我只是觉得没有那种让人惊艳的语言。而媒体又说小说的文学性有多么的高,这是很矛盾的。

话说,《悟空传》真的很好看。

[ 此贴被面包超人8在2010-07-12 23:31重新编辑 ]
夜雨声

ZxID:10446648

等级: 文学俊才
举报 只看该作者 10楼  发表于: 2010-07-12 0
楼主点评得很好,面面俱到。

我看的网络上的玄幻不太多,但还是想说些自己的看法。打搅楼主啦~



当然,或许有些网站为了利益而去过分夸大,让读者怀着期待的心情去看之后留下深深的失望是不正确的。但是,我想不能把这些责任归咎于作者的身上。


关于众玄幻文里描述过于雷同,这些文字当然比不上《水浒传》等名著里细致的人物描写,
可是我想说,作者只是想借助某个鲜明的动作特征,或者是外貌特征去塑造一个他所要呈现的人物形象。当然,不可否认的是语言描写确实是比不上金庸这些大师们的,毕竟,就连在书稿的修改上的时间也都相差甚大。只是,我们不应该一开始就放如此高的要求,如果说,没有到连这些相对来说优秀的作者的玄幻文也不能被承认的话,那么现在网络上许多文也都没有立足之地了。在这里我不想去揣测作者的写文的原意是什么。

    我只知道我自己看这些文能够寻找到某些意义。
    既然意识不能脱离物质而存在。
    在作者虚构的世界里,以作者的角度看他是如何去面对以何种态度去面对这个世界。里面多多少少都是有作者所领悟到的影子。这些,我想我还不能具体的表达,我只能抽象的体会到作者所阐述的。

          还有就是,我十分赞同它的精神力量。就在我们现在的班,我所亲耳听到的,某个同学告诉我,这些文给他的力量最大。曾经一度是他的能量来源。我也不想对他的观点作什么评述。只是我确实看到了,现在积极态度的不同于过去的他。

              每个人一生中都有大大小小的逆境,我们不置可否的会被围困于某些情绪之中。既然已经有人告诉我们要提醒幸福,那么,我觉得,即使是捏造的逆境,应该也会让当局者茫的我们一些小小的动力,从而柳暗花明。提醒珍惜幸福和叮嘱不放弃又怎么不好呢?


  咳咳,顶锅盖跑走。。

楼主留言:

没错,失望的情绪绝对不应该归咎在作者身上。我十分同意者句话。

这些文很有思想内涵的,我赞同的。那个,我讨论时表现手法,而不是有没有的问题,而且这个评价方法是我自己的一个看法,不见得多对。

[ 此贴被夜雨声在2010-07-13 00:27重新编辑 ]


某4

ZxID:8481347

等级: 寒窗墨者
NC退散❤
举报 只看该作者 11楼  发表于: 2010-07-12 0
      上面五篇恰好都看过。虽然都是三四年甚至五六年前看的了,但还都有印象。
  佣兵印象深刻的是那个人……呃,忘名了,就是艾米的师傅,死的时候那一段场景。那人死前我还不怎么觉得佣兵写得好,但那人一死,我马上就对佣兵有了好感……囧。还有就是结局,有点凄凉,这很少见。
  亵渎,记得最清的居然还是死人的时候(笑),就是那个魔女(又忘名了)和那个……呃,总之就是教皇要杀那魔女,那魔女的相好跑去救她,最后被教皇的大预言术杀死(大预言术这名称记得特别清楚,笑)
  诛仙……诛仙……诛仙留给我的只剩下零零索索的小片段了,淡淡的。但也不是不喜欢。诛仙里我没有特别喜欢的人物,没有特别喜欢的剧情,没有特别喜欢的某一种氛围……但它总的气质还算不错就是了。
  九州缥缈录……这个大坑!坑得我都没怎么去关注它是否还在填了……江南的书都是不错的……但都算不上经典……他的书都有一种气质,人物啊,剧情啊,都很大气,有时就仅仅一句话就让你有种大风起兮云飞扬的感觉~可惜……却在某些地方总会出现缺陷(特别是基本上是坑这一点)所以总是少了些经典感啊……
  凤歌的昆仑,印象就是算术武术和那个叫什么羊什么的那个人了……其他的统统忘了……
[ 此贴被某4在2010-07-12 22:52重新编辑 ]
本宫秀

ZxID:3564249


等级: 文学大师
Losing U is overwhelming to me
举报 只看该作者 12楼  发表于: 2010-07-12 0
额。。。我也想占楼编辑。。。

可惜个人看的纯玄幻书太少。。。实在没什么拿得出手的心得体会。。。。

但要说一点,从来都觉得纯玄幻太高深太枯燥才不看

相反,一直很佩服看这类书的人

毕竟像我这种言情控,看看小言就是打发时间,顺便激发下自己的荷尔蒙、多巴胺

而纯玄幻那些励志成长的故事必须的静下心来慢慢看才看得下去

看过最长的比较正经的文应该是小楼传说了,洋洋洒洒几百万字

最初也是被所谓的耽美JQ吸引过去,而后来的锲而不舍每天蹲坑则是被老庄韩墨的思想所震撼

里面那些关于伦理道德的言谈很打动我,可谓是发人深省,让我每每读完一段都会停下来思考

回想自己的过去、展望未来、思考这个社会的现状。

很多人说老庄过于口水每每所谓的大道理翻来覆去几千字的一大段一大段很是无趣

而我看来,恰恰是那些所谓的无趣使这本书的价值得到了升华,不再是一本打发时间看过就好丢掉的消费品、而能让人掏钱买精装版好好收在书柜经常能拿出来翻翻看的珍品...

MS我离题了.....遁走

楼主留言:

其实我也喜欢看言情的说,打发时间,减压的必备佳品。

I don't wanna lose U
葉修

ZxID:8596186


等级: 派派督察
配偶: 周澤楷
人生百年,谁不曾大闹天宫,谁不曾头上紧箍,谁不曾爱上层楼,谁不曾孤独上路。
举报 只看该作者 13楼  发表于: 2010-07-12 0


接楼主亲在最后的话——

“是的,我想我根本上还是要怀着看故事的态度来看网络小说,一如看言情只是为了放松开心而已,最多就是怀念一下那已经消逝的少女梦幻罢了。”

额~我不是很清楚自己经常抱着什么样的态度去看小说,但我想很多时候没有他们当成单纯的故事。所以,也很少从语言文字、思想立意,乃至畅销与否、或者是否商业化的角度来分析那些作品。

兔子在我前面把回复打完了,我对他说,乃的回复里用了太多的“你们”和“我们”,很分裂。兔子认为,喜欢玄幻的是个圈子,圈里圈外有不同的理解方式。

然后说阁阁,乃今天下得早,可能没看到我后来在群里发的话——“我想 我的评 在说 玄幻奇幻能不能比的过红楼梦,能不能比的过鲁迅巴金的时候

我会写 能比过”

下面是泡泡,乃又无良占楼~(≧▽≦)/~啦啦啦,8过这次,在我下面,哈哈哈哈。

最后9楼的面包超人8 亲,引用了《悟空传》。这次7月活动,我准备写的就是《悟空传》的评,看到面包亲的引用,真的好哈皮,有人注意到角落里的那本书了呢。

前面真不是故意写那么多的,只是米虫楼主的评真的有点长,让人一时不知道从哪写,只好到处借鉴。

(一)为了条理,先说经典

兔子说,他是个教育失败的产物。其实,这样的人很多,看着很多光鲜亮丽仿佛工艺品的人,不是不羡慕,只是做不到他们那样。

米虫说,他不是学文学的……我也不是,只是有些时候希望自己可以很渊博,那样在评价某部作品的时候,便多了些公正,少了些个人主义。

很可惜,我是个不懂文学的失败品,此生基本无缘大雅之堂,深夜敲打,和很多用心码字的人一样,不是为了什么,只觉得是热闹、就去凑凑。

米虫在最开始说“畅销书和经典”——对这两者的态度,一方面我是喜欢看畅销书的,看久了小说才发现,万人推崇的作品,即使不是你喜欢的类型,也必有其可取之处;另一方面经典书我也会看,但因为经典书没有特定的标准,大多也是推荐的人多了,便成了经典。久而久之,近现代的作品,畅销和经典的概念,对我来说很模糊了。

然后米虫接着写,将来有孩子了,会推荐给孩子的书,才算经典。说说我的看书生涯,学生时代,父母甚至亲朋、老师,是禁止我看一切小说的,除了名著~而且还得是外国的名著,我看《西游记》他们也觉得不够深刻,更别说金庸古龙琼瑶海岩什么的了。好吧,回忆起来,名著基本也是禁书,教科书以外的都是禁书,只是不禁止我买名著。整个学生时代,基本就是我偷着看小说的时代。所以,我想我哪天当人父母了,也不会让孩子看小说,太耽误时间了,额~扯远了,会让他们看唐诗宋词什么的吧……我想,米虫的意思,大概是可以用来教育下一代的作品,才算经典。

不说目前的教育体制,单说大众公认的经典作品。能称为名著的书,我家里基本都有,但也基本没看,曾经鼓起勇气去看《悲惨世界》,结果很多关于战争什么的背景描写也都被我PASS了。米虫似乎在哪说过,网络小说中有些章节可以加入到背景介绍里,其实我看很多名著,感觉如果要加进去也不会少,只是那个时代不允许。网络一方面为人们提供便利,一方面又成为诟病。

似乎又跑题了,说经典。我心中经典作品很多,但很奇怪的都不是大众意义上的经典。这一矛盾,首先可以用时代性来解释。

前阵子,似乎改教材,说鲁迅先生“过时”。我很喜欢先生的作品,也希望孩子们能学习到,但不得不承认,鲁迅先生的作品有很强的时代性。那个年代的青年读起来,会觉热血沸腾,但如果没了解相应的背景时候读,我只觉得奇怪。

对于很多历史中的经典,我想,他们更多的是作为一个里程碑形式的存在,允许超越,承认时光;而不是一个墓志铭,永远的埋于地下,人们想起来才去凭吊。

没有接触到很多现人口中的“文学大家”,但我想,那些人在写文章之初,即使抱着成名之心,也没有一定可以成名的把握,所以他们只是很认真的记录、讲述着自己的故事。

有些人后来出名了,没有死掉也没有发疯,他们享受到了文字带来的荣誉。人们吹捧他、媒体曝光他,他们可以靠文字得到更多的东西,他们也许没了当初的纯粹,但那并不妨碍他们文字的优秀。

况且,很乐观的计算,我也只能活百十来年,没办法活个千年、万年、万万年,去鉴证今天的经典,是否成了明天的糟粕;曾经的经典,是否被一直传承着。所以,在我看来,每部注入了作者生命与灵魂的作品,都是经典。

米虫提到的几本书,我并没有都看过。认真的看一本书,需要很多时间,也因为知道自己没办法看尽所有的书,遇到喜欢的书,便会越发认真的看,然后发现,文学作品里的很多东西,其实是共通的,便庆幸这种共通,让我即使看不了太多了书,也可以体味到很多其他书里的东西。

(二)续说经典,语言文字

上面写太多,怕一发而不可收拾,转个思路,写点别的。

学米虫说语言,一直觉得语言很奇妙,不同文字的组合,便有了不同的意思,但分开来看,还是那么几个字。

有个词叫匠心独运,很多大师级的人,在语言造诣上,总有那么一分匠心。

米虫说语言是一门艺术,在他看来,对语言的驾驭与雕琢能力,畅销书与经典作品存在差距。可在我看来,语言是艺术的同时,他更是一种载体,大雅若俗,每个人都可以运用的东西,即使有的人用得好,有的人用得不够好,也不想给他们分出三六九等。

某些人很幸运,先于别人,形成了自己的语言风格;有些人拙于表达,更多的时候,是在模仿。前者大多成了经典,后面的也许连畅销书都不是,但两种风格,我都是爱看的,只是后面一种,如果不是网络时代,我是看不到的。

华丽之外,我更看重的是语言所承载的思想,真好,一下扯到思想了,可以开下一段~(≧▽≦)/~啦啦啦。

(三)无良借鉴,思想立意

这篇回复之所以这么长,是因为我一边看米虫的评,一边想到哪、写到哪,无良的借鉴ING。

关于文章的思想性,同上面的语言一样,我认为那也是不应该分门别类的。我从不认为网络文学缺乏思想性,也不认为经典名著在思想性上优人一等。如果真的要认真讨论思想之流,不应该看小说,而要去研究哲学。

小说里的很多东西,是隐藏的很深的,深的有时候作者都不一定知道。而有时候作者想要表达的,读者也不一定能看得出来。但幸运的是,这种知道不知道并不能成为阅读的隔阂,和哲学相比,小说的思想性虽然隐藏颇深,但是潜移默化的。或者说文字的思想性,看的时候不觉得,某天突然想起来,便顿悟了。

而很多作者喜欢在文章里面加入佛学、道教之类的宗教思想,在我看来,那些东西是整理过的,说教性强于潜移默化,短时高效吧~其实,最终结果是一样的。

米虫后面写了金庸和风歌,写了历史与现实。文学作品,很多时候是超现实的,我也举点例子,凑凑字数吧。

说一篇很多人都不知道的文章——《网游之以德服人》,在17K连载,作者默默无闻,主角也是个小人物。但我写在这里,几乎把他放到了和金庸、凤歌一样的位置,因为都是认真书就的作品,在我心里,是没有高低贵贱之分的。

文中主角是一个在游戏中钻营的小人物,参加某款游戏的内测之后在公测正式进入游戏。在首饰店和NPC讨价还价时,听到了首饰店店主NPC的名字——奥斯米薇尔,然后看到了她手上名为“海蓝之心”的戒指。

奥斯米薇尔大师很奇怪,面前的兽人如何会知道那枚她自小戴在手上的戒指的名称以及属性,她说“我一辈子痴迷于炼金术,既未结婚也没有多少朋友,而您刚刚似乎对我很熟悉的样子。并且您的声音让我想起一位故人……”

那位故人,正是内测时的主角——一位名为123的骑士。

随便打的名字,内测时无意中接到的一个任务,路边蹲着哭泣的矮人小女孩,一时的好奇,突发的怜悯,道别时小奥斯米薇尔感动对主角说:“123先生,您是一位真正的骑士。”

再次相逢,主角已经不是当初的骑士了,他无法告诉奥斯米薇尔那是内测这是公测。“她不会理解的,NPC永远无法理解现实的世界,就象玩家或许也永远无法真正理解他们的世界。”

最后,主角谎称他无意中发现了123先生留下的一本日记,里面记录了很多123先生生平事迹。

奥斯米薇尔很激动的询问当年的骑士先生的事迹,她回忆说“他是一位真正的骑士,他身上完美的融合了这世间的一切美德,高大的身影散发出神一样的光辉。”

矮人的寿命大概250-350年,339岁的奥斯米薇尔总会想,123先生即使没在战争中被杀,以人类的寿命,也该在200年前就寿终了。“海蓝之心”正是当初的人类骑士赠与矮人小女孩的戒指,奥斯米薇尔最后把戒指转送给主角,她说,算是了却了心愿。

章节的最后,一滴眼泪顺着眼角老迈的皱纹缓缓滑下。章节的开头,只写游戏大人在标题那里,给这章取的名字叫:一笑三百年。

很多崇拜经典的人,一辈子都不会知道有这样一本书,即使很多对文章并不挑剔的人,也很难看到。按经典的标准来看,这文拍马难及,但他所给予我的感动,却也不是很多经典作品所能达到的。

太多的思想被掩埋,太多的人为了生计而奔波,这是网络时代的悲哀,但又不限于网络时代。但总有些作品,他们不为挑战经典,不为金钱名誉,只是很认真很简单的写着自己的故事,而接触到他们的这种幸运,却是从网络时代开始。

(四)终于到底了,商业化

实在写了很多,我自己都要受不了了,但还是要写,商业化也差不多。

是一种需要,没有对错,大众喜欢什么,媒体便包装什么;媒体包装什么,大众也便习惯去喜欢。

没有作品是十全十美的,我也不习惯去求全责备,在不同的小说里找不同的看点,也算是给自己找了点乐趣。

关于错字啊,想起了追文的时候,一般章节的前几层,都是捉虫找错字,作者大人也会去修改。是人就会犯错,这是难免的,一些文字上的瑕疵,自有喜欢的人去纠结,像我就曾经很无聊的帮喜欢的文一个个改错字,虽然不会发到网上,说是什么无错字版,只放在自己电脑里,自己看着高兴。

所以即使写道最后,我对网络文学的态度仍是喜欢的,并且还会把里面写的人写的事当真。谁知道那些没有真正发生过呢?即使没有发生过,那也是在现实层面,在作者和读者的心里,他们都有过真实的模样。

楼主留言:

编辑的好漂亮,我喜欢这2中颜色,呵呵。

我把留言放到19楼了。

[ 此贴被xaddywz在2010-07-13 03:43重新编辑 ]

z000w_泡儿

ZxID:1606437


等级: 内阁元老
配偶: 隐夏。
暴君最高~SLB拯救世界~o(* ̄▽ ̄*)ゞ
举报 只看该作者 14楼  发表于: 2010-07-12 0
占上
汗颜,大K 悟空传要是角落里的书,那就没有书不是角落里的了。。。
[ 此贴被z000w_泡儿在2010-07-13 09:13重新编辑 ]
睡着的饼干

ZxID:4260391


等级: 内阁元老
万丈红尘没有如果,只有可是。。。
举报 只看该作者 15楼  发表于: 2010-07-12 0
今天在群里看见楼主的帖子,虽然某些想法与楼主不同,但是,楼主喜欢的几篇文我也的确很喜欢。不得不说是经典。有段时间我是十足的武侠迷啊~

楼主可能更喜欢纯武侠多一点吧,比如江南那种风格的,言情部分比较少的那类。PS:江南的《春风柳上原》确实是满感动的。

不过,作为女生。我比较喜欢武侠穿插言情的部分~虽然现在对武侠已经不是那么狂热了~但是内心我还是一直保留喜欢一些人物一些作品的。

不知楼主听过清韵派不?我特别喜欢里面的香蝶!!!这里我文采不好,无法评价她的书啊,但是她的每本书都有所拜读~当然,可能楼主不喜欢这种风格的可能~~

以上~~呵呵~~写完睡觉。。有什么其他明天来补~~先提交~


----------------------------------我是昨天没写完的分割线君------------------------------------------------

首先,我好久没看武侠玄幻了(现在看耽美,嘎嘎),所以对现在的一些武侠玄幻类书知之甚少,不好评价~~我只对一些成名已久的人物做些推荐~

然后,针对楼主说的语言的问题,我确实很赞同啊,大多网络小说描写某种特定环境或者事情或者人物的确蛮千篇一律的~就比如现在的言情小说,读者大致都能猜到其发展后续如何~

在此,我首推清韵匪帮江南、多事、香蝶、杨判、凤歌、沧月~当然,很多人不喜欢沧月,但是楼主可以去看看七夜雪,与沧月以前风格有很大不同,值得一看~
香蝶我说过了,作为女性读者(楼主是男滴?),个人很是喜欢,其比较低调啊虽然成名已久,8过貌似知道她的人很少嘛~蝶版童话、眼儿媚等等楼主不可错过,香蝶绝对不是楼主BS的那种写剑气就势如破竹的那类,哈哈~~
至于杨判,简单武侠,主写儿女情长~~
江南,个人觉得他写的纯武侠多一点,楼楼所说的此间的少年,我也看过,貌似还有下部的,好像是写毕业之后的,,有点忘了。

藤萍啊还有藤萍,怎么能忘了她呢!!!香初上舞啊那本书绝对是个尤物!!

还有个人,纵容(大家肯定没听过),我很中意的一个作者啊。。可惜弃坑到现在杳无音讯~~~

关于楼主提到的诛仙啊诛仙!!!我当年那个追的啊,有八本书呐!!看见结局的时候我都泪奔鸟!泪奔原因很多啊。。。结尾那句话我始终记忆尤深:多少岁月,人间情愁,忽忽都在这深深一眼之中!
确实是多少岁月啊(此处长叹)~~
并且,我始终坚信,张小凡还是挺喜欢碧瑶的嘛~~虽然我极其希望他和陆雪琪在一起,但是我是可恶的配角控啊配角控!!
话说后来不知道是谁写的诛仙后传,靠之。。。。。。。。。那哪能比呢~~~

多少年之前,那还是我还没成腐女之前,我是很向往鲜衣怒马修道成仙啊。。。
从小时候的纸书到长大之后的网络小说,可以说每个时代小说都有其不同风格。各有所好把,只是私以为现在好多网络小说把流行元素观众喜欢元素都往里添加,写出来情节什么的都似曾相识~

以上,完结。仅属个人观点~~偶是虐文组的偶只是来乃们抛砖引玉组推文的,嘎嘎~~

PPPPSSSS:谢谢楼楼提供这个舞台(??)啊。。让我有话可说,要不我都快忘了我还深深的迷恋过武侠呢!!!!!

楼主留言:

其实,我是很喜欢看言情小说的,那就是我减压的粮食啊。

有不同想法很正常,要是觉得我说的有问题也可以说出来,交流吗。这评本来就是我的一种个人观点,是我个人观点最强的水平了。

江南的小说我最喜欢的是《此间的少年》就不是武侠%>_<%

我听过清韵派,但是没看过其。看了你的推荐,可以去看一看,我得意的笑:-D




[ 此贴被睡着的饼干在2010-07-13 13:14重新编辑 ]
suwenyun

ZxID:757962

等级: 热心会员
日出东方 唯我不败
举报 只看该作者 16楼  发表于: 2010-07-12 0
长 就诛仙看过 九州缥缈录和昆仑好像在那种连载的上面看过一点 亵渎看着累 佣兵天下看过没看过忘了 太久了
不起程

ZxID:10502457


等级: 热心会员
縎頭·鮳笂吇
举报 只看该作者 17楼  发表于: 2010-07-12 0


  米虫的评论涉及了文学基本常识的许多方面,由于时间关系,我不好逐部分的评论。在这里,我就“语言的生命”这一部分简单的说一下个人看法。
    首先是动作描写:我觉得米虫说的很有道理。一直以来,我都对现时流行的所谓巨著,都是兴致淡然的,而其中缘故,便如主楼中所说的,这些作品的动作等方面的细节描写都已经形成了一个基本“套路”,这中“套路”在小说萌芽之际便已出现。相传许久的名著《红楼梦》便是这套路的始祖其一。虽然曹先生对每个人物的出场都刻画得非常细致,但总体来说,来来去去还是那么个来点儿声再来点儿势的“套路”。有人说,你无知,这样的描写才生动。但是我想说的是,《红楼梦》作为经典著作,用这些个格式的写法倒也无谓,因为我们看《红楼》的目的,已经超越了它当时写作的意义。我们看到的,更多是其中的历史价值,《红》也因此脱离了当时作为娱乐工具的身份,气质,似乎也是上了一个档次的。但反观以上著作,这写书不管是以书籍或是网络的形式出现在我们面前,它本身的价值仅仅就是娱乐百姓。这么说来,他们这一成不变的描写规格,便会令读者生厌。毕竟,再出色的小说,我们都不可能抱有研究《红楼》般的热情去包容它的乏味。
    再者,我想说说关于这些书中动作描写的意见:很多人觉得,《水浒传》里的人物描写过于单一,不管好赖,总之就是什么“面如冠玉,鼻若悬胆”,形象描写的差别是微乎其微的。而这些小说的细节描写与《水》相较,除了语言更加精致以外,我真的找不到多大的差别了。所以,这些个人书的形象描写是万变不离其宗的,照米虫的说法就是,都按一“套路”。
    最后,我想说的是,这些书我都只是大致浏览了一下,对其剧情并没能产生什么深刻体会,只能就其写法发表个人愚见。
    虽然米虫说她的这篇书评是带有强烈的感情色彩的,但在我看来,她对其的评价仍是不失公允,较为理性的。

 
[ 此贴被縎頭·鮳笂吇在2010-07-13 15:51重新编辑 ]

此号已废

ZxID:9800411


等级: 牛刀小试
配偶: 空木
此人已死有事烧纸
举报 只看该作者 18楼  发表于: 2010-07-13 0
对于反驳你们的观点我已经很疲倦了,正如幽灵所说,不是一条路上的人,彼此都无法接受对方的观点,而且这是你们的天下,不是我的,舆论掌握在你们手中。

在书评组这么久,我的情况你们也是清楚的,我坦诚我对奇幻玄幻小说比较偏爱,对你们所说的经典仅仅通过学校的教学内容了解,我对小说、甚至更多事情的认识,也来源于这些文学性思想性不足的作品。

我想我是教育失败的产物,因为我并不像你们这些人,善于从经典中汲取养分,你们的文学水平和语言造诣,我也确实自叹弗如。在我的语言成型的过程中,这些你们瞧不上眼的网络小说的语言给了我更大的影响。也因此,我这个野路子出身的人,该是没有什么资格在你们面前讨论语言的。更毋论思想了,大家都知道网络小说的思想无法与名著相提并论。

但我依然要为网络小说,为奇幻玄幻小说讲几句话,纵然这辩驳在你们看来是苍白无力的,是一个爱好者说出的不够客观的话。从现代语言学的角度向你们解释语言在人的思维中的作用已不必要了,我不打算说服你们什么,我只是表达自己的看法。语言是文化的基础部分,倘若用语言来划分文化圈,那么我是属于网络小说文化圈的,你们是属于经典文学文化圈的,而我们同属于汉语言文化圈。

百年前中国面临外敌入侵的时候,我们国力不如列强,然而一个真正的中国人可以承认自己的国家不如外国,却不会改变自己对祖国的爱,不会以身为中国人为耻,这点我们都是清楚的。同样的道理,当你们质问我,玄幻奇幻能不能比的过红楼梦,能不能比的过鲁迅巴金的时候,我也可以承认,比不过。

但当你们武断地根据自己看过的寥寥几本奇幻玄幻小说,去肆意评价、概括、指摘数十万同类网络小说(起点目前小说43万余,其中奇幻玄幻两个类别共十余万),并认定它们的语言是“过于单一”,认定它们的思想是“创新不足”时,我不得不说,这不公正。

百年前,英美可以说,中国的实力不如他们,我们没有意见。但假设随便一个英国人,指着随便一个中国人,说你就是不如我,因为你是个中国人,而我是个英国人,那这是歧视,而非公正。何况,在我们目前的状况里,你们并非曹雪芹和鲁迅,你们只是读过他们的书。而面对你们的指摘,我想我如上面那个比喻里的中国人一样,表示出应有的愤怒,也是合理的。因为我不仅仅是个奇幻玄幻小说的阅读者,也是创作者,虽然是业余的、爱好性质的。

我不懂文学,所以不谈文学,这里只谈小说。小说的创作是很个人化的,没有人的语言是相同的,因为语言来源于生活各处,自然,阅读和写作等直接方式对语言的影响最大。米虫你说奇幻玄幻的语言“过于单一”,说真的,我表示费解。大概是我过于匮乏的知识和过低的理解能力不足以让我弄明白你的意思,但对我来说,语言是自己的,它无法创新,它是自我的文字反映,我不知道该怎么把自己创新了,同样也无法理解如何把自己的语言创新了。

对我来说,阅读网络小说是一场语言的冒险。我不知道通过形容词去判断文笔这种古怪的观点是怎么来的,抱歉,我闻所未闻。小说的语言和诗词的语言在本质上没什么差别,也讲究炼字,只不过小说的语言更灵活多变,当我阅读网络小说时,一个传神的动词可以让我惊喜半天,而一组生动的构词也让我品咂良久,更不用说平凡无奇的词组营造出细致入微的氛围——我时常在阅读时沉醉其中。

我不确定当我表达出对网络小说的文字的热爱时,你们是否要嘲笑我的浅薄无知,毕竟这样的语言对于你们来说是“太过单一”的。以我短浅的眼光无法领会你们所说的不单一的语言是何种境界。网络小说的语言已经丰富得我一时半会学不完,它们是来自天南地北的、有着不同经历的作者们心血的结晶,我甚至可以想象,当一名作者使用了一个我不熟悉的词时,在过去的某个时刻,他读了怎样的一本书,如何被其中的某句话触动,这份触动沉淀在记忆深处,当这位作者挥发他的灵思讲述自己的故事时,它在感情激荡下又浮了上来。又或者作者在经历某个场景时,文字如神来之笔跳入他的脑海,如一句开启记忆的魔咒,在作者写下、读者读到之时,打开了双方的过往。

每个作者的经历和思维都是独特的。或许他们只掌握了有限的词汇,但当他们以自己的思维去重组、构造出句子的时候,这些普通的词汇就成了他们自己的语言。正如每个人的人生不可复制,他们的语言也具备着鲜明的个人痕迹。

自然,你们拿汉语言文学创作的最高成就去给玄幻奇幻当标尺,我也只能说一句不如,但我也得说,很多写奇幻玄幻的作者们,无非就是想赚些钱贴补家用,并能在获得利润的同时表达一些属于自己的东西,简单说来,写作于他们是一种工作,而他们选择了快乐地工作,我可以确定地说,在我所了解的玄幻奇幻创作者当中,没有一个人想成为曹雪芹,成为鲁迅,他们中的大部分,并非文学专业出身,甚至不是文科专业,他们仅仅想通过一技之长,以一种并不太糟的方式,维持生计或者获取利润。

你们从文学的角度讲玄幻奇幻如何,商业化如何,市场如何,编辑如何,出版商如何,但我真的觉得你们弄错了对象,你们所针对的这个群体,并没有被文学界承认和纳入,也没有进入文学界、发展文学的意思。那么为什么要这样苛求他们,否定他们为自己的目标做出的努力,以一种不恰当的标尺界定和判断他们的付出和成果?

因此,作为玄幻奇幻的爱好者和创作者,我必须站出来为我的语言文化之根说话,即使它确实不如经典名著,但它造就了我,是我生命的一部分,我有权以自己的了解,做出哪怕并不被承认的辩护。
钱小虫

ZxID:6161539

等级: 热心会员
经讨论,这个名字更能体现我的本质。
举报 只看该作者 19楼  发表于: 2010-07-13 0
我没有说玄幻小说或者网络小说不好,我个人很喜欢玄幻小说。我只是要说明我对于目前看的玄幻小说的一种态度,以及产生这种态度的原因。

我没有在拍砖。

还有,我希望有朝一日网络小说可以称为大众意义以及文学意义上的经典。



=============================
回复13楼

其实我最后一句话的说要用一种看看故事的态度去看现在我的网络小说,但是这并不代表用看故事的态度的观点不好。只要不是言情小说,我看小说其实更主要的是看作者的一种态度,我希望通过主角的行为等去看作者是怎么看待世界的,因为我觉得这是一件很奇妙的事情。但是如果这么看的话就会不自觉的用我已经形成的一个标识其评价小说(就是那4点),所以如果我用一种看故事的态度去看的话,就会显得不像现在这么催毛求疵。

经典

经典的问题,我的意思不是用是否用来教育下一代当标准。我并不知道教育的禁书是什么,因为很幸运,我有一个比较宽松的学习环境,所以没有偷偷看过小说。回来说那个标准,只是我个人的一个认可。经典也好畅销也好,我所表述的都是要看的,只不过差别在于学些还是放松,因为我所受到的教育就是这个样子的。我拿郭敬明的书出来可能不太恰当,但是还是说一下吧。我上中学的时候也会看萌芽,看郭敬明的书,还有黄易的,我的父母知道而且没有阻止我,但是他们告诉我希望我只是当成一种休闲来看;但是当我看天龙八部的时候,我爸爸还很希望我仔细想一下,其中关于社会的一些见解。

当然这里面对于具体书的说法肯定不客观,只是举例子说一下那个标准而已。不知道我说明白没有。
这点小七不同意,我没有小七那样的经历,所以对我持保留意见。

语言

我接受你对语言那段上提出的问题。其实我自己写的时候也料到了那段很苛刻。每个人对于语言的看法都是不同的,这一点我想我是受到了顾彬的影响。在用一种德国式死板来看待网络小说。我记得小的时候看的《芦花荡》,我现在依然记得“老头子浑身没有多少肉,干瘦的像老了的鱼鹰”,我觉得这就是一种精妙的比喻,因为除了干瘦我还看到了一种矍铄,同时结合当时的背景,还有一种向上的精神,可以让读者有联想,已经不仅仅是一个明喻那么简单了。可能这种比较不恰当,但是这就是我所喜欢的那种语言本身的魅力。

思想

我也不认为网络小说的没有思想性的。我那段主要讨论的作者思想的一种表达形式。而不是有没有的问题。

看小说的时候看世界观,去揣测作者的意图是我的一种阅读乐趣。正因如此,我在钻营一种思想的表达手法,于是便有了那4个分类。那只是针对于表述以及思考的范围来说的,不存在有没有的问题。

商业化

【有些人后来出名了,没有死掉也没有发疯,他们享受到了文字带来的荣誉。人们吹捧他、媒体曝光他,他们可以靠文字得到更多的东西,他们也许没了当初的纯粹,但那并不妨碍他们文字的优秀。】
我完全同意这段话,我也有这个意思来着。

错字的问题不是说网络小说,是说出版物的。那个是出版物的责任,但是出版社却是不负责任的。
[ 此贴被米虫水岸在2010-07-13 18:53重新编辑 ]
发帖 回复