小谈女尊文_派派后花园

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[原创评论] 小谈女尊文

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霸气B

ZxID:13604351

等级: 读书识字
举报 只看楼主 使用道具 楼主   发表于: 2012-10-27 0
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aileinuo

ZxID:290514

等级: 自由撰稿
举报 只看该作者 沙发   发表于: 2012-10-27 0
唔,今天晚上算是找到战友了,我一直认为我是很孤独的,现在很多女尊文我都不太能看下去,因为我心中的女尊——说白了应该是母系社会,绝对不是男女颠倒的翻版男权社会。

女性天生有母性的一面,即同理心,她不可能像男权社会一样压迫另一性别数千年,女尊应该是男女平等基础上的以女性为主导的社会,因为社会的主导者有母性,所以社会反而会更加平和。

可是看看现在的女尊文,要么女的五大三粗男的柔弱可人,要么干脆让男人承担了生孩子的责任,但是,女人们,身体柔弱能生孩子并不可耻,如果你自己都否认了女性的基本特征,又怎么会在思想上认同自己认同女性呢?难道因为男权社会洗脑了我们,告诉我们,我们被压迫是因为女人身娇体弱要生孩子这个简直可笑的原因,所以我们眼中的女尊中的女人就应该是把这些“弱点”转给男人的不男不女的人妖?
至于还有一些表面女尊实际上还是靠男人的伪女尊文,我真不知道要说什么好了

看来我想看的也许不是女尊文,而是女权文,只可惜在天朝女权文居然是缺席的

楼主留言:

=u=有知音我也好开心。
女尊我看完了色遍天下,剩下的基本没看了,反正逃不出色遍天下的影子(嘈我这篇文章丢失的电子版部分还存有纸本,就讨论女尊文的类型化、同质化倾向,以此论色遍天下的代表性……诶要不要OCR导出来……)
女尊文男女颠倒,不是男女平等,又一次引这句话说明女权主义者的想法:男女共同构成了世界。他们不是世界的两极,不是从属关系,但也绝不是对立的关系。妇女解放,男女平等,既不是泯灭性别差异,也不是以一方战胜另一方作为终结。
至于亲说的否认女性基本特征,男性生娃= =我依稀记得似乎女性主义有一个派别

执素衣

ZxID:13389413


等级: 内阁元老
举报 只看该作者 板凳   发表于: 2012-10-27 0
我就是来表达一下我对LZ的敬仰!!!

楼主留言:

害羞了~~~

太子旬

ZxID:17795759

等级: *
举报 只看该作者 地板   发表于: 2012-10-27 0
唔。。楼主分析得还有道理哦,我都从来没想过这些问题诶。。好厉害~膜拜膜拜~~啥时候我们一起讨论一下吧~~

楼主留言:

好诶!没问题的!我们可以边吃东西边讨论=v=哈哈哈

有时候,问题隐藏在文本背后,要拆解掉形式分析诶~
好多的读者行动起来,或许可以使得作者也改变呢。
想、讨论这些问题,知道有人和你一样期待变革,总令人觉得很开心很愉快~
你觉得呢?

艾米栗

ZxID:14092741


等级: 热心会员
A man is known by the silence he keeps.
举报 只看该作者 4楼  发表于: 2012-10-27 0
引用
我们看到的是一种性别的颠倒而非女性主义的实现。而这恐怕是女尊文反女性主义思想的根源所在。


嗯,我深表赞同。很多女尊文之所以让我觉得有强烈的违和感,根源就在于此。我记得坛子里TAKA好像说过,把女人当成男人写,男人化身成女人。这样的置换有何意义?只是一种软弱的表现。

自先秦以来,礼法一直保障着男性的权威,但明清小说里开始出现了女尊男卑的现象。这是一种制度末期社会体系松动的象征。

五四民国时期,倒是有一阵女性意识的抬头。可肿么如今煌煌天朝,倒冒出些身体写作,伪女尊之流?

关于女权,零星讨论过,我是没那么悲观。但我也承认,实现女权难度不小。正像乃引用阿尔都塞意识形态论中提及的,意识形态是成长在特殊社会环境中,可以再现那个时间段内的深层社会和文化结构的。

而小说无疑是这种人与世界体验关系的很好工具,女尊文无疑是某种意识形态操纵下价值观的再现。

钱钟书管锥编里曾经引小仲马作品道出实质:“男子自持强权,制立两套伦理,一为男设,一为女设。”所谓女权或者男女平等,这种双重标准最该废弃。遗憾的是,在女尊文里,你看到的大多数却只是一种逃避后的沉溺。

楼主留言:

明清小说的女尊男卑= =亲是不是指《再生缘》?《带着脚镣的生命之舞—从<再生缘>看传统中国女性写作的困境》这个里面有分析;作者的观点还是反叛有尽头,男权阴影仍在。
关于五四和如今我中华女权的原因,戴锦华老师的《涉渡之舟》前几章有很好的叙述(大概就是该女性革(蟹)命的时候,女性革(蟹)命让位于民族革(蟹)命,而后紧接着特殊时期,十七年文学又是欧洲现实主义balabala……)。
女权= =其实也不算盼着实现吧我,我可能偏向于,呐喊然后臣服现实——但是正如铁屋子,有人清醒总比都睡着强啊。
赞“逃避

 私人日志    

蜜柚猫

ZxID:16262974

等级: 才华横溢
举报 只看该作者 5楼  发表于: 2012-10-27 0
我也觉得好看的女尊文越来越少,男人写得太娘娘腔了。但女尊文并没有一个标准,究竟是怎样的一个性别模式。各花入各眼,就像鱼羊网文那样。。。额。。。

楼主留言:

TAT我又想到我之前丢掉的前半部分了……
我的看法是,色遍天下包含了几乎所有的性别模式= =从生理到心理……
好看的女尊文越来越少,也是作者遇到瓶颈了吧。作者无法突破男权主义的束缚的话,所写的女尊文,永远只是生理性别的颠倒而已啊。

兰婷月破

ZxID:15746047


等级: 热心会员
大爱女强文,忠犬、深情男,讨厌种马、渣男
举报 只看该作者 6楼  发表于: 2012-10-27 0
其实一女N男的女尊文,可不可以看做为,对现实男权注意的一种讽刺或者不明显的还击手段?

个人是很少看女尊文滴说,就如楼上各位同学的观点,现在大多数女尊文总是有披着女尊,实质只是参照男性种马文而已,将一个种马换了一个性别。。
但是我们也可以这样理解,为什么你男性可以种马,女性就不能NP,你男性也不顾道德不顾法规,为什么女性就要自我约束?既然男人可以,女人也可以做到!!
但是个人觉得真正的女尊,并不是参照男权主义所得出的。。女人与男人是不同。。。男人大多数靠下半身思考,所以多多女人给他暖床,他是高兴的。。。但是女人因为身体、在性事上力量的表现。。很难做到有绝对的主导地位,所以,真正的女尊并不适合后宫形式。。。

楼主留言:

哈哈哈哈好喜欢亲的吐槽!!!男人靠下半身思考!女人靠脑子和心灵思考!男人是理性的,女人是感性的。
女人感性,所以很难一心二用搞后宫;所以好的女尊文绝对不是后宫文,后宫文是copy男权诶!!!!

fengse0

ZxID:6851633

等级: 牛刀小试
举报 只看该作者 7楼  发表于: 2012-10-27 0
不喜欢看女尊文
hdfgdfg3ec5

ZxID:21214271

等级: *
举报 只看该作者 8楼  发表于: 2012-10-27 0
我是懒人的代表了,又想减肥,又怕运动,还有叫我不吃东西实在是难受的。也经常买了很多减肥药,对我都不管用。这次维塔减肥茶终于实现了我的梦想,照样吃和睡,轻轻松松了就减了13斤下来。我是找中国总代理乐购时尚网买的,QQ:876931865  http://www.letgogo.com/#r-pcam推荐你看看。
qwe36321

ZxID:2689075

等级: 派派新人
举报 只看该作者 9楼  发表于: 2012-10-27 0
哇 楼主写得太好了

楼主留言:

会害羞的~

千千草木

ZxID:9626402

等级: 热心会员
举报 只看该作者 10楼  发表于: 2012-10-28 0
鼓掌,楼主可以尝试着评一下《山河赋》---------我认为这是至今最合理的女尊文

楼主留言:

好诶!!!!多谢亲推荐~╭(╯3╰)╮最近正是大书荒TAT

陆沉

ZxID:20468613

等级: 派派新人
举报 只看该作者 11楼  发表于: 2012-10-28 0
又学到不少,谢谢楼主~

楼主留言:

=u=也谢谢你阅读~

闇羽

ZxID:7070660

等级: 热心会员
举报 只看该作者 12楼  发表于: 2012-10-28 0
女尊文我没有一篇看完的,色遍天下非常出名也没有看完。
观点非常同意楼主姑娘~
我至今无法在女尊文里找到对女性性别的自我认同。我个人觉得,女尊的尊是源自男性视角的,对于尊的定义是完全男性化的,典型生理上的强健的生育倒置。我很少在女尊文里可以看到,一个女性为自己身为女性而自豪。相较于真正意义上的男主文,我看过的支离破碎的女尊文里对女性反而更为苛刻,这点非常遗憾。
我记得我看过一篇楠竹文,不记得是谁的了,里面有一个女配角,我映像很深刻,她以自己的性别自豪,她喜欢她可以延续后代的能力,她觉得女性本身就是上天美的一种的体现(原话不记得,但是意思差不多是这样)。我能从作者描述的方式里感知这个人物对自己身为女性的骄傲感。她就是那么平顺而自然地觉得身为女性是一件很愉快的事情,女性所特有的每一种生理特征也都是好的。
可能是我女尊文读的少,但是不管是言情还是女尊文,我至今还没发现多少本书里面是能让我感觉作者对自己的性别充满了认同感的。
我有时候甚至觉得,女尊有时候恰恰是非女权主义的产物,她可以上升到了一种用精神上的男性去打压精神上的女性的地步,这一点非常让人无法接受。

楼主留言:

赞同楼主~
那个因为女性能生育而产生的骄傲感,好像有点激进女性主义的感觉:(以下来自度娘)
激进的女权主义
  代表作盖尔·鲁宾《走向妇女人类学》,凯特·米利特《性政治》他们认为,妇女的从属地位不是经济压迫的结果,而性别制度才是根本原因,特别强调性的不平等。他们认为,男人通过性在社会各方面对女性加以控制,他们反对父权制,家长制,认为这是人类不平等的根源(男从先是统治女人,然后才统治被统治阶级)。其缺点在于夸大了妇女的优越性,认为女人生育与性欲的特点表明了女人更关怀,更广泛。这又陷入了本质主义,与认为男人天

绿。豆

ZxID:6727537

等级: 热心会员
举报 只看该作者 13楼  发表于: 2012-10-28 0
女尊文,一直是我没有碰触的领域。

非常显而易见的,又牵扯到作者之前写过的那篇,我想骨子里,我还是受着儒家思想的影响。
并不是我不能接受女权的文,只是我不能接受一女N男,就好像我不能接受一男N女一样。
所以我觉自己是一个现代和古代综合产物!

楼主留言:

哈哈哈哈哈哈我现在也接受不了一女N男= =这就是女性和男性不同的地方……感性的女性、诗性的女性更执着于一个人的爱恋= =男性嘛,爽一发就好啦,管对象是神马= =

cnfhxrjh

ZxID:7170081

等级: 热心会员
我做的饭是熟的!口味还在磨练中!
举报 只看该作者 14楼  发表于: 2012-10-29 0
女尊文我几乎不看。色遍是因为名字而不看,倒是不知道是篇女尊。

仅有的一点关于女尊文的印象,也是我不喜欢看女尊的原因。男的都喜欢女主这点虽然雷,但是作为女尊很正常。就是受不了里边描写的男的柔柔弱弱。。。正如男主文里的小白花儿一样。可能我本身就喜欢男子强势一些,除了强势的将军皇帝腹黑大叔,也可以温柔儒雅,可以是肩不能抗的秀才。但是不能是那种柔柔弱弱的。。。感觉就是一个翻版的女生。

或者我还是不熟悉女尊的逻辑,在女尊文里,男的就应该是这样的柔弱可怜?偶尔出现个强大的就跟普通文里出现个巾帼英雄似的。

尤其在设计xxoo的时候,我很适应不了女尊文的描述。。因为我还是喜欢男子man一点,可以不知所措,但是不能一副等待宠爱的样子。

楼主留言:

OOXX这点= =其实。。。。我可以说,我很喜欢《将军在上,我在下》里面的男主和女主的OOXX么。。就是。。。男主奋力反击,女主邪魅一笑,两强对决,OOXX……

sang214

ZxID:15531543

等级: 才华横溢
举报 只看该作者 15楼  发表于: 2012-10-29 0
好吧,我承认《色遍天下》很耳熟眼热——但是没有看完预备想要YY的时候留着回味 = = 。。

另外清小说的女尊男卑《镜花缘》不可不提啊。小时候看电视剧,每当看到里面擦脂抹粉扭腰切兰花指的男妃子们撒娇的时候总觉得汗毛会突然扭曲再立正再抖抖,现在我知道了那就是雷雷雷。还有一篇千妖百魅前传沧海设定的母系神话背景完全没有不适感。其中也涉及到男权争权的部分描写,表示我需要时间消化消化。

女尊文和种马文主角苏都不大可以让我理解  。谁都喜欢你,看到你就觉得你的人格魅力闪耀了他的印堂并且在灵魂和眼睛里面都下了蛊只能跟主角转会雷酥了我。追求爽文的例外。。
所接受的爱慕者们统一有色相出众或者地位超然或者情感上屈服依赖主角的特点,某个方面我觉得是帝王唯我独尊的翩翩然超人一等心态,男女通犯。

扯回来,其实在地球返远古类型文中可以说背景并没有很多男权或者女权思想的影响,更多的是一起努力为了生存繁衍而挣扎着,比较符合我理解的强者为尊。  神马巫师可以智慧领导族人而猎人以打猎服务族人留守的采集编织烧制进行后勤,而且在公有制下公平平等分配物资(领导人物也不能贪污一个好看的贝壳或者石头诶不能诶!!!)。不知道为什么最初的母系没能进行下去(或许成功的话人类就和蚁后女帝王国一样了哇哈哈YY = =)。

在那时候的环境下,男性优先适应环境、掌握话语权并且成功巩固了男权社会意识基础,为人类生存起到了领头的作用。那么,现在的生存条件远远超过,人类不必过多依赖人本身性别区别带来的优势,智慧更能引导明天美好的未来,自然女性也能,并且应该以同等地位的尊重而不是依赖男性社会价值观。

我想,总有一天,所有有性无性体们都可以独立自主公平的竞争创造,这可能是智慧体存在的意义?

楼主留言:

赞智慧体一说。
我之前去看女性主义的书的时候也在想,如果说现在是智慧matter才智matter的时代,按道理因为智商都差不多为什么男女还是没有平等?
于是就不得不说1960年代以来建立的新的性别概念;人的性别是由社会建构起来的,人们在成长过程中获得了性别认同,在经过社会的建构之后才成为男人和女人。
在男权社会中,社会赐予的赋予的话语体系和成长环境依旧是男权的,那么就带来了男权的智力认同机制(也就是上层建筑也男权化了)。
所以女性即使生理上的智商等同男性,第一在社会中她被社会建构起了“我是柔弱的、愚笨的、

疏竹潇潇

ZxID:12268698

等级: 热心会员
多想再见你一面,不说从前,只是寒暄。
举报 只看该作者 16楼  发表于: 2012-10-30 0
楼主写的真好……

我在看了几篇女尊文后就觉得恶心,偶尔闲得无聊时也会想,如果让我来写女尊文,设定会有什么问题:

存在即合理。父系在封建王朝的主导地位应该主要源于自给自足的小农模式。在商业不太发达的古代,家里的男劳力才是决定收入的关键。

所以如果想要塑造一个合理的男女平等的社会,必须把普通女性所能创造的社会价值和男性放到平等的地位上。那么这个社会首先要有一定程度的思想解放,女性自己要认识到自己的价值,就像楼上有人提到过的,繁衍本身也是女性的价值之一,男性也要能承认女性的地位。都说经济基础决定上层建筑,那么文明的灿烂也要依托于国力的强盛,除此之外,女性在体力上的不足也限制了其在体力劳动上的价值,所以只能在其他地方发展,各个领域都要百花齐放才行。

此外,生孩子这也是一个大问题。医术,至少妇科必须发展到一定地步才更合理。

我认为的女尊,不是单单身体上的角色互换,而是男女平等,女性拥有自主权和继承权,或许可以在宗教或者信仰上做些文章。


楼主留言:

mua一下,好赞同你说的普通女性所能创造的社会价值和男性放到平等地位上。
但是一个问题就是家庭教育(包括生育)。比如说双职工家庭虽然看上去男女都平等嘛,但是孩子肯定主要得一个人管,甚至没有人管。所以短期的貌似平等和长期的人类发展之间的关系就很复杂纠结……
福柯的观点是,生理性别,无论是男性气质还是女性气质,都是话语的产物,是异性恋霸权的产物……权力是生产性的……
虽然我不太明白他的性权力机制,但是看了你说的觉得好像懂了点。。。
赞女尊观点。

侯波尼

ZxID:2397585

等级: 才华横溢
经历了当时无法可想的痛苦过程,才会体会到想要的那最简单的幸福
举报 只看该作者 17楼  发表于: 2012-10-30 0
女尊文的确有有蛮多是作者说的情况及选取的这篇范文的路数,不过有些文还是体现了一种母系的主体信仰,更有母性包容性之类的,如果这种情况要在现实意义上有个支持的论据,还可以是性别比例之类导致,男多女少,形成一个女当官男出力,女生子男养家一种符合力量不算太畸形的世界。《丑男当道》就描写了这样一个鲜活的自由的世界,我觉得较其他文背景设定和人物设定方面都蛮有进步的,你不会觉得违合、不会怀疑它的合理性。

楼主留言:

谢谢你哦~我有时间去看看

看似平静的人,往往有异于常人的坚持和骄傲
淑女范。

ZxID:21285222

等级: *
举报 只看该作者 18楼  发表于: 2012-10-31 0
呜呜呜,看了色遍天下之后,去找了很多的女尊文看,实在囧,基本都是男女颠倒过来的,木意思啊木意思~想找一篇好看的女尊文实在难!

楼主留言:

楼上有推荐!(8过我还木有看= =)

阁楼猪猪

ZxID:2727163


等级: 热心会员
不悔梦归处 只恨太匆匆
举报 只看该作者 19楼  发表于: 2012-10-31 0
楼主写的真好。字里行间都是用心啊~
我曾经有一段时间很痴迷女尊文,感觉它们满足了我心里上的不平衡。
刚开始看的时候感觉爽歪歪,但是看多了以后就觉得提不起兴致,越来越多的女尊文似乎就是把性别对换一下,感情戏也没头没尾,就是为了NP而NP。
现在我不看女尊文了,看女强文,女主优雅而冷静,不会为感情迷失自我。

楼主留言:

对。所以我觉得这个问题如果进一步去挖掘,就是看女强文中的男女关系。假设连女强文中,绝大多数依旧是男强女弱,那么天朝真心得注意了。

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