小说需要道德么----圣母? 【回复讨论帖】_派派后花园

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[原创评论] 小说需要道德么----圣母? 【回复讨论帖】

刷新数据 楼层直达
飘旭旭

ZxID:15852640

等级: 读书识字
简单就是快乐。
举报 只看该作者 20楼  发表于: 2011-08-25 0
哈哈,其实小说就是我们每个想出来的主观现实。
每个写小说的人,里面或多或少有存在自己的思想,自己的价值观,自己的好恶,然后形成属于自己的一个小说世界。
我喜欢善良的女主,其实善良的定义究竟是什么。
当一个人饿得要死,有人给他一块钱是善良,给他一碗饭是善良,给他100块,甚至是一千块也是善良。
不过不管怎么说,在自己力所能及之内的帮助是可许的。
道德底线,虽然说每个人的底线不一样,可是不管最终如何结果,都希望好人有好报,正义最终会战胜邪恶,努力的人会有回报。
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澜生。

ZxID:15970908

等级: 读书识字
MR.ROCKER
举报 只看该作者 21楼  发表于: 2011-08-25 0
对于网络上的书友经常用到的一些词汇,例如圣母,渣攻贱受,或者其他之类,都是对于同一类属性的一种概括性词语。

我看文也并不是很在意这些,通常一些同类的女主角在不同的文中,被读者接受力也不是同的,文字作为一种表达工具,有时候会造成一种错觉和偏颇。

我自己还比较偏爱善良,温柔,这种类型的女主,然而这种很多也会被说是圣母,但是我又没多大感觉。

圣母不重要,谁是她亲妈才比较重要!

读者看文通常都是带着自己的标准去衡量文章,所以我觉得无论什么样类型角色,都要有个度才是正确的。

过于圣母都是造成适得其反的效果。

PS.我也是基督教徒。
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摇钱树204

ZxID:15974195

等级: 牙牙学语
举报 只看该作者 22楼  发表于: 2011-08-25 0
楼主很有才啊,没看懂
一世易远

ZxID:13801749

等级: 热心会员
快乐并不意味着幸福
举报 只看该作者 23楼  发表于: 2011-08-25 0
圣母吗 就我现在看的一些有关圣母的文文而理解的,就是那些任别人把自己折腾的死去活来之后还可以毫无原则的原谅的人,至于之后所伴生出来的或潜在或明面上的麻烦都可以不顾,因为在他们看来此时此刻天大的事都没有让那个在他面前认错的人得到救赎来的重要。
还有不分情况就舍己救人,妄想普度众生的圣母君们,天啊——每每如此我都想感叹他们内心的宽广和执着!
唉——还是那句老话,这到底是觉悟高的圣母,还是没进化完整的犟驴?!
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朴素品

ZxID:13957581


等级: 热心会员
睡吧你是皮卡丘。
举报 只看该作者 24楼  发表于: 2011-08-26 0
我对于圣母的认知是:
无原则性的滥好人。
比如那种一再对女配或真或假的苦情报以柔情以致女主陷入尴尬处境的男主、比如那种对一而再伤害自己的人毫无戒心以德报怨以致继续一再被牺牲被伤害的、比如那种自以为自己是为他人好殊不知给他人造成种种不便的、比如那种危难关头还死活留着耽误男主自以为有情有义的。

我不觉得无原则性的善良是好事。如果自认为善良之举造成了伤害,造成了麻烦,不也是一种错么。
我不会认为说稍微善良一点不好。但我讨厌无原则性的盲目善良。
小说里,我喜欢快意恩仇的。可以不用百倍报复,但至少不要表现得好像很大爱无疆随时可以抹掉一切重新来。作为一个现实的、并不算宽容博爱的人的心理,我很难代入这种情绪。一个真实的人,会爱,会感动,也会埋怨,会不忿。
或许真的会有善良到什么都可以原谅的人,但这种人给人感觉不真实。不是同路人。喜欢不来。

我觉得楼主认知的圣母似乎与众所不同。你举例的那个藤堂静,应该是自我自私不知分寸不顾大局那种,而不是自以为道德模范者的圣母。


还有,很多人会说,在外面看到别人需要帮忙会避开会漠视,因为怕麻烦。
但是说归说,但是很多时候,大部分人还是会因为恻隐之心而出手相助。
就好像我周围很多朋友,大家说起来某某因为扶了摔倒的老人然后被讹诈、某某出了小车祸被大敲一笔之类的,都说遇到这种事一定走为上计。但是真的遇到的时候,还是会去帮忙。在路上看到有人有事,虽然围观者众,但热心人也不少。

那种要别人对他好、才对别人百倍好的,一般都有一个背景,那就是主角出身于一种不安定、危险的成长处境。这样成长出来的主角,如果还可以去主动释放善意、良善对人,那也实在有难度。
人家说一个人的气质可以看出来一个人的出身环境。现实里来说,一个善良活泼单纯的孩子,肯定出身良好家庭幸福。一个生性谨慎冷漠的人,肯定是环境影响。


最后,我觉得,一本好的书,三观一定要正。那种类似宣扬不顾一切责任追爱的、小三插足的、横刀夺爱的、通通都渣。作者的写作意识本身就不对。很多小孩也看小说,很容易被误导。比如那种NC萝莉写的超级小白文,各种天花乱坠,很多小孩也看得很开心很投入,还真以为到处都是豪门公子在唱我的心在等待。

很多作者写文不可避免地会去迎合读者口味。但是我觉得,如果在迎合的过程中能把持住自己的原则与个性,那就还是好文。

无论如何,还是讨厌圣母女主。
敢爱敢恨但是有分寸有智慧的聪明女主才是我的心头大爱。

以上。
[ 此帖被朴素品在2011-08-26 00:33重新编辑 ]
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一人做事一人当
小叮做事小叮当
( ´▽` )ノ
丸子童

ZxID:11184873


等级: 热心会员
Inside Out偏执狂
举报 只看该作者 25楼  发表于: 2011-08-26 0
这帖子有点沉重
首先要说的是,起初的圣母应该是有善良的意味的,但是发展到今天就不好说了。圣母站在道德的至高点俯瞰众人,做着一些啼笑皆非的事情,实在是令吾辈汗颜那。
楼主可能从出生开始生活条件比较优渥,这样子还能比较有精力做一些善良的事情。但是对于一般的小市民来说,在每天计较柴米油盐酱醋茶的同时,是很害怕沾染上善良带来的负面影响的。就比如那个公交车扶老太太or推到老太太辩论的年轻人。且不论事实如何:普通的小市民沾染上这一遭,要付出的金钱可能让他们一辈子的生活发生天翻地覆的变化,这是一个很悲哀的事实。我们可以说是因为国家在发展,医疗福利保障不健全。但是不可否认的是,这件事给整个社会的影响会持续很多年。最起码在吾辈心目中,离高危老年人远点恐怕已经是一个公共的认知。

这要是官方一点的说法:善良是每个人必须具备的美德,但是善良的同时我们必须保护好自己,量力而行。那个在雪地里帮助楼主打电话的人的做法就很好。但是原谅一点吧:在中国,这样的实例很少,并不是每个人都有这种随机应变的善良,人家那是从小为人处世教育的结果。不知道美国的课本怎么编写的,中国课本里的雷锋已经不符合中国国情了。

本人的观点是:圣母您死边吧,善良仅仅是美德而已,是美德不是责任和义务。尽可能的帮助别人是好的,但人贵自知量力而行。比如说我可以很善良的给街边的乞丐1元钱(现在的乞丐看不起1元钱啊,给了指不定人家还会鄙视你),但是当老校去新校的路上来回有50个乞丐的时候,我该怎么办?每天付出50元吗???

国情如此。。。。。。吼
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xixibyby

ZxID:15181259

等级: 热心会员
举报 只看该作者 26楼  发表于: 2011-08-26 0
其实每个人的观点都不同,有人喜欢,有人讨厌。小说么闲暇之余,充实下。
荼蘼香梦

ZxID:4204216

等级: 热心会员
举报 只看该作者 27楼  发表于: 2011-08-26 0
圣不圣母这不是我关注的重点,关键是这个女主的圣母举动会不会给自己身边的人造成麻烦,成事不足败事有余,这样的圣母就很招人讨厌了
越言

ZxID:10287216

等级: 热心会员
看着别人的故事,流着自己的眼泪。
举报 只看该作者 28楼  发表于: 2011-08-26 0
我们都对圣母有不同的定义与理解,但我觉得我们古代定义的“忠孝”其实在现在也可以拿来作为我们自己行为的底线。看了太多的小说,每个作者的想法不同,那他所表达的世界观价值观也有各种差异,所以我们只要坚持自己的底线,那也可以有则改之无则加勉。
至于楼主所说是否写文要道德,这是毋庸置疑的,但也不能失掉趣味性,否则就是政治论文了,我还是喜欢润物细无声似的方法
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juliana312

ZxID:5185590

等级: 读书识字
举报 只看该作者 29楼  发表于: 2011-08-27 0
我还是比较讨厌善良正派, 圣母什么的最可怕啦
yumikoz

ZxID:14488220

等级: 寒窗墨者
举报 只看该作者 30楼  发表于: 2011-08-27 0
这年头流行贴标签,圣母、腹黑、妖孽,etc. 可是如果标签泛滥到了一定程度,那么也就失去了意义,违背了其作为品评小说人物的工具的初衷。标签泛滥一方面固然是粗制滥造的小说太多,小说人物缺乏个性,而另一方面,是读者过于专断,迫不及待地将人物归入既定种类,然后有些教条主义地进行道德评判。只能说,这些年语言贬值得厉害啊⋯⋯
至于”圣母“,我基本上是同意lz的看法的。首先作为标签,它是没有意义的,它代表的应该是一种价值态度,而不加区别地把任何善意善良利他的人格归入这一类本身就是有问题的。有人说看小说不必上纲上线,但我觉得总还是需要一定原则的,比如我和lz一样对通过抹黑配角的方式来衬托主角感到不屑,因为我认为善是不能用恶来衬托的,善恶二元论本就是抹杀了人物的复杂性和个性。如果没有这样的原则,作为读者一方也就无从对小说进行评价。我觉得吧,小说人物也是样。善良无私的人物我不反感,但如果是善良到无底线,无私到没原则的,我还真不待见。这样的人无非是自我陶醉在”圣母“的光环里,根本就是没有非观,没有个性,因而也不值得同情。
鳌鳌

ZxID:12157646

等级: 热心会员
捉住青春的小尾巴~~
举报 只看该作者 31楼  发表于: 2011-08-27 0
我觉得,小说里的老好人是可以接受的,不过太过老好人了,也就是所谓的“圣母”,那就是让我十分之反感。感觉圣母就是所有的错都是可以原谅的,所有的人都是善良的,所有的过错都是自己造成的!
安然入睡

ZxID:12520972

等级: 脱颖而出
上学什么的好苦逼……
举报 只看该作者 32楼  发表于: 2011-08-27 0
好长……木有看完【泪目】

但我觉得,对于不同的东西,每个人的看法都不一样,每个人的尺度都不一样。

善良的人可能是很好,代表了内心的对美好的向往,但是很多人在社会上待了很久吧

你敢说他们还能保持那种善良吗?

这是事实,因为大家都知道这种过分的善良根本就没有用,你以为所有人都是知恩图报的?他们大可接受帮助后说一句又不是我求你的。

你敢说你不难过?

成熟一点之后就会觉得有些善良有时会伤害别人,你怎么知道别人需要你的这种善良?

还有,你去可怜伤害了你的人,你觉得可能吗?

反正我觉得不会喜欢那种善良过分的人,至少说是在我的心里过分了的人。

还有,话说我觉得我看的小说都是 主角太圣母而受伤的  囧



可能因为我没有看完,意思产生了偏颇,请原谅……OTZ
枟也香

ZxID:13923160

等级: 自由撰稿
举报 只看该作者 33楼  发表于: 2011-08-27 0
我觉得圣母一定不是普通程度的善良,
否则就不会惹人厌了.......

我也比较喜欢性格好的女主
那种没道德观没价值观全世界都别想惹她型的,
我还是敬而远之吧!
dxb

ZxID:64451

等级: 自由撰稿
举报 只看该作者 34楼  发表于: 2011-08-27 0
小说其实应该是反映百态的。我从来不喜欢圣母女主和无良心女主的原因就是因为他们都太片面,太极端,太假。我更喜欢更复杂多面的人物形象。
005533

ZxID:5486936

等级: 热心会员
终于回归
举报 只看该作者 35楼  发表于: 2011-08-27 0
我觉得即使是小说也需要道德,人总是希望这个世界是美的,但这种道德是有底线有原则的,圣母之所以讨人厌,就在于善良的毫无原则,把同情怜悯宽容用在了敌人身上,给自己身边的人带来麻烦甚至是不幸,或是看不清形势,只按照自己的标准,用自己的想法去要求别人,看似善良,实则自私
柒薄槿

ZxID:14985490


等级: 热心会员
其实你比我幸福,因为你可以选择爱或不爱,而我只能选择爱或更爱
举报 只看该作者 36楼  发表于: 2011-08-29 0
我很赞同LZ的观点。
但我感觉圣母和善良并不一样,我讨厌的圣母是那种不分敌我的人。他会因为想救敌人的性命而牺牲掉自己同伴圣母的人,即使她并不是【故意】的。明明没有能力柔弱的跟一朵小白花一样,偏偏到处惹事,在让自己的同伴,爱你的人为你擦屁股,好像一切都是理所当然的一样。这太恐怖了!
善良不一样。善良的人会为社会上不公平的现象鸣不平,会同情弱者,会慷慨的救助需要的人。慷慨是什么?纪伯伦说,慷慨是超过你所能的给予。我们都不算是慷慨的人。
圣母是什么?圣母是会同情小三的人,会认为小三不是破坏他人婚姻的恶人,反倒是守卫着伟大爱情的【勇士】。我想圣母应该是一群没长大的孩子。
日本侵华的时候,你会说八路军不是善人吗?他们的手上沾满了敌人的鲜血,他们没有在战场上救助敌人,他们甚至会在受伤的敌人身上插上一刀,补上一熗。但他们用自己的生命守卫着自己热爱的祖国。他们不是圣母,但他们是善良的人。他们在守卫着自己的道德,自己的底线。
圣母并不值得我们推崇、尊敬,但善良的人值得。
zengdou05

ZxID:14438611

等级: 明星作家
举报 只看该作者 37楼  发表于: 2011-08-29 0
圣母,当年号称阿姨,如今修成奶奶的琼瑶最喜欢的风格
此类女主就是制造出来让额们
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