||。品书推荐 >>【舞文弄墨】微讨论之历史为骨,艺术为翼(4.27-5.3)_派派后花园

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[版块活动] ||。品书推荐 >>【舞文弄墨】微讨论之历史为骨,艺术为翼(4.27-5.3)

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池落盏

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举报 只看楼主 使用道具 楼主   发表于: 2020-04-25 0
— 本帖被 白露兮 执行压帖操作(2020-05-04) —
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前言
不少古言或者民国文背景设置上是基于真实历史
米兰Lady的《孤城闭》就是基于这样的设定之下
国产3D武侠动漫《秦时明月》历史为骨,艺术为翼
《百年家书》中作者借由女主黎嘉骏的视角经历许多大事件
就是这样基于真实发生的历史之下
有时候知道某个角色注定会死在哪个事件
对于这种背景设定的作品你有什么想法呢?不妨来谈谈吧!

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风と画

ZxID:14494537


缺番不补❤️求书请到寻书求文版块自行发帖,不看站短私信❤️
举报 只看该作者 沙发   发表于: 2020-04-27 0

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想法:
我以前好像挺讨厌这种类型的,就是穿到真实的历史,去改变历史事件,或者利用所谓的盲点,让历史上在某个时点已经死去的人,用障眼法“置之死地而后生”,脱离了身份陪着女主游山玩水耕田织布。
但后面也就接受了,我觉得小说创作尊不尊重史实也并不是很重要,毕竟《三国演义》也不是完全尊重史实下的作品,但人家依然能够成为四大名著之一。那么不管小说是否改变了历史,只要写得好,写得让人拍案叫绝,那确实就是一个好的作品了。
不过写得好的确实也比较少就是了,或者说“公认”写得好的很少,毕竟改变历史也是需要一定的眼光和计量,但大多数小说还是会比较拘泥于小情小爱,从而让人感觉不太大气,也就让人觉得不太得劲儿了~
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  • 白露兮

    派派币 +50 2020-05-03

    【舞文弄墨】2积分

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稻草Ren。

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举报 只看该作者 板凳   发表于: 2020-04-27 0

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这类的文其实超级难写,框架基本已经是很完整的,尤其是大家心里眼里早就已经有成型的认知。写的符合历史,就难免让人猜到后续。写的不符合历史直接就会让历史党否定,真的挺难的。
我印象最深努力凹历史,把事件都贴合的,就是《独步天下》了。写的明明就是瞎说八道,偏偏就主要的历史节点还都有那么点意思。
这就不得不赞美一下中华文化的博大精深,同一个表达方式不同的解读方法,结果也会不一样。
还有个个人感觉蛮典型的例子就是《红楼梦》,红楼梦的同人数不胜数,真正能贴合原著的,基本上是没哟(反正目前我是没看到啦)。
这也是说悲剧的不讨喜,小人物是不是会某时某刻死掉,其实读者会比较不关心,因为不重要吗。主角死掉可能会损失读者数,作者为了避免这些损失文自然会不一样。
最后的结果就是,无关紧要的死掉也不会注意,重点人物死掉大概率会弃文。
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  • 白露兮

    派派币 +50 2020-05-03

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moribear

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少爷...一起穿越千古!少侠...一起笑傲江湖!少年...一起逍遥纨绔!
举报 只看该作者 地板   发表于: 2020-04-27 0
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想法:怎么说呢,我觉得历史类作品有好多种。一种是我最早就有接触的正剧类,比如明清时期的很多演义(没有隐射三国演义的意思2333),这些演义我个人一开始蛮喜欢看的,但是接触正史之后就觉得有些作者的三观不太合(还是没有隐射三国演义的意思2333)。后来正剧类的历史演义小说看的就少了。还有一种呢是穿越类,哈哈哈这个应该是最普遍的吧。穿越的话,一种是借用当时的历史背景,但是不接触具体历史人物,这种和架空的看起来没啥差别,因为大多数作者的历史功底根本达不到在那个历史背景中构建出一个恰如其分的故事。另一种就是穿过去和有名的历史人物发生故事,这种我就完全看不了。一个原因是大部分这种小说的主角都有一种显性或隐性的优越感,然而还是那句话作者的智力和历史水平根本没办法支撑这种优越感。另一个就是很多主角穿过去是万人迷的模式,这就很ummmm了。还有一类就是以改变历史轨迹为主线的小说,起点很多啊哈哈哈哈,明末清末背景的。这种的话我会爱看,因为历史是没有办法改变的,所以有很多遗憾和悲伤的事情会让人尤其难过,在小说里通过严密的逻辑(注意逻辑自洽这点超级重要)建构出一个不同的可能,还是很有趣的
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  • 白露兮

    派派币 +50 2020-05-03

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真爱组赛高!
哈哈哈哈哈哈哈!某人的娘子彻底被教坏了啊~~~~~
liumeiling

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举报 只看该作者 4楼  发表于: 2020-04-27 0

看到这个话题,突然想起了很多年前的非常著名的清穿小说《步步惊心》,虽然这部小说我并没有完整的看过,但是里面有一句台词,感觉还是蛮经典的,大意是这样子的,我知道所有人的结局,但却不知道自己的结局。
感觉在历史的面前个人是很渺小的,就像这本书的女主角一样,清楚地知道身边的人要发生各种各样残酷的事情,但也只能眼睁睁旁观而无力改变,甚至连她自己的结局会怎么样都无法知晓,迷茫无助而又无力。
或许也会想过尝试着改变身边人的命运,不过这是往往难以做到的,除非某些爽文里面开了金手指。
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  • 白露兮

    派派币 +50 2020-05-03

    【舞文弄墨】2积分

                
13484704919

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举报 只看该作者 5楼  发表于: 2020-04-27 0
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想法:网文历史小说大概可以分为两种,一种是只借个皮,借用一下官职制度,有时还有历史名人配角,至于里面什么情节都是自己发挥。基本上就是架空文了。像清穿文都是借一个历史框架然后自由发挥,文笔各种活泼各种现代,风格各异。不过我要推荐的是民国的小说,最近大火的《谍影风云》,文笔老到情节紧凑高潮迭起。而且感觉有一种肃杀感,虽然看起来主角无所不能,但是一步走错就是万劫不复,那种惊心动魄的感觉也符合谍战文的背景。《民国投机者》是以前看的文了,通篇感觉就时主角很厉害。不过我最喜欢的是一个不出名的抗战文《抗战之责》,主角不是穿越,一个普通的刑警队长,在日展区的抗日故事。我记得就写到抗日结束。里面有海外归国的华侨之子,国民党卧底,共产党卧底,普通的民众,他们每一个人都在为抗战努力。就像作者说的:就把这本书献给那些在伟大、壮烈的抗日战争中用不同手段抵抗侵略的普通人吧。
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  • 白露兮

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shirley9275

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举报 只看该作者 6楼  发表于: 2020-04-27 0


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想法:

這種老實說要看作者怎麼寫,如果作者寫的好,雖然知道有些角色會死掉,可他可以圓一個讓大家都接受的理由,
讓劇情讓飽滿增加可看性。可通常如果真的照歷史寫的話,有時候因為知道歷史那些角色的性格,所以其實會覺得
劇情已經知道走向或是大概內容,這樣其實有點降低我的看書的欲望。所以作者的寫作也蠻重要的。像很久剛開始
穿越文的時候,那個時候蠻常用三國當底的,就有曹操那些角色帶入,有些作者就會把他們寫的盡量接近歷史或是
乾脆特立獨行,自由奔放。可我覺得怎麼寫都可以只要好看就好XD
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  • 白露兮

    派派币 +50 2020-05-03

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工采雨

ZxID:1491689


等级: 派派版主
举报 只看该作者 7楼  发表于: 2020-04-27 0

想法:基于真实发生的历史之下发生的小说,还是要看作者想要表达的东西,和作者的文笔和文风吧。很早之前,当年清穿的三本巨作,其中一本我就看不下去,但其实那一本是更基于真实历史的,可能文字太过于严肃,又写的不是九龙夺嫡这种比较熟悉的历史,就很难看下去。
还有最近在看的一本以三国为背景的,书名差不多是《和科技树谈恋爱》,也是啃到一半啃不下去了。这个也的确是以真实历史为基础,但是因为女主的穿越,魔改了很多。比如明明是对头,但是早早就被女主收入麾下。
所以总结来说,不管是这种基于真实历史的,还是架空的,还是其他什么文,不管是不是知道这个历史人物大概什么时候会死,只要作者逻辑自洽、文风文笔较好,都是可以的。
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  • 白露兮

    派派币 +50 2020-05-03

    【舞文弄墨】2积分

吾爱吾爱吾爱

ZxID:11720975

等级: 热心会员
举报 只看该作者 8楼  发表于: 2020-04-28 0
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想法:我自己还是很喜欢这种类型,因为这样的文章基于历史人物,很多时候不论小说里的人物再怎么努力,最后还是会归于那个残酷但是现实的结局。历史有的时候真实且残酷,且很多地方模糊不清无法考证,作家选择历史来作骨架,以时间为轴,需要做的工作就是填满那些不知名的神秘色彩,将一些合理的想象作为血肉打磨圆滑融入这个骨架,所以往往这样真实历史题材的小说结局都让人觉得惨烈或者说是遗憾,这也正是其魅力所在。人物在书中挣扎就好像在真实的世界挣扎,想跳出牢笼却始终身在局中,像戴着镣铐跳舞,小说中最悲伤的悲剧大概就是这样,你知道它的结局,再看它一点一点打破,碎了。不论是民国军阀文还是朝代势力斗争的文,只要安入历史骨架,有了时代背景,多多少少都会有一些无可避免的惨烈在其中,在我看来,更添剧情魅力,增加剧情中的矛盾冲突,也更让人对某些遗憾耿耿于怀。
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  • 白露兮

    派派币 +50 2020-05-03

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舞矽

ZxID:12778187


等级: 派派版主
6.3上任 7.1生日 7.26周年 8.13结婚周年
举报 只看该作者 9楼  发表于: 2020-04-30 0

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想法:中国文化源远流长啊,毕竟是四大文明古国。有些作者写的挺好的,感觉挺考究的,虽然我是一个历史残废,真的算是什么都不懂吧。不过还是感觉挺好的。最近在玩剑网情缘三,这个好像是以唐朝为历史。然后有人问为什么最近外观除了一个眼睛。唐朝有眼睛吗。然而网友里面大家都还会飞呢。金发红发一大推。外观也一大堆。其实我觉得也挺好的把,也算是能学到一点东西,比如我去做每日任务还得对诗。身为一个文盲,我是真的都不会,然而还不想百度。是真的懒惰。其实说起来哪个朝代都一般吧,背景不过是给了一个更适合男女主发生这种事情的前提。只要认真写啥都行。
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  • 白露兮

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花卷树

ZxID:12476690


等级: 派派版主
纪念:耽美公会6.7散文上任6.8周年6.24水区8.10
举报 只看该作者 10楼  发表于: 2020-05-01 0

想法:这种类型的小说还挺多的,最牛的老大级别的应该是三国演义吧~哈哈,这个还是我很小的时候在老师的督促下不得不看的(因为要写读后感,话说四大名著为什么只有红楼梦和三国演义需要强制学习,太不友好了,我小学多么想在上课的时候看西游记啊啊啊啊),说回正题,其实对我来说历史不历史的没有很大的区别,因为一个历史渣把一切的一切都当做架空来看了,因为除了很有名的,其他人真不知道,哪怕名人往往也只知道名字,朝代事件什么的很可能也是懵的,反正作者怎么写我怎么看。
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  • 白露兮

    派派币 +50 2020-05-03

    【舞文弄墨】2积分


柳色无玄。

ZxID:13157952


等级: 派派版主
配偶: 倾世慕情
6.1上任周年,9.4周年。
举报 只看该作者 11楼  发表于: 2020-05-01 0

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想法:四大名著除了西游记应该都算是属于这种类型的文吧,基于当时历史的时间上书写故事,反映了很多当时的社会民情,给后人提供了很多研究历史的机会,虽然会有一定程度的改编但是很多内容上还是遵从了事实。现在有的小说也以古代历史为背景来写的,或者是今穿古,利用已知的历史知识去改变历史,虽然这是一个驳论,因为改变了历史,那主角可能就不会出生,也不能穿越到古代就不能改变历史,但是小说也不能深究。很多作者是下了真功夫去研究历史的,对于这种作者我是有好感的,如果是那种完全靠构想歪曲历史的作者就算了。其实一直以来很不喜欢看民国的小说,感觉有很多东西太悲情太黑暗了。
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  • 白露兮

    派派币 +50 2020-05-03

    【舞文弄墨】2积分



happyc

ZxID:10622070


等级: 热心会员
要努力~····~~~
举报 只看该作者 12楼  发表于: 2020-05-01 0
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想法:
最初看这种文的时候觉得好爽,驰骋历史,遨游文侠.现在觉得,能写好的都是大牛,写的很狗血的都是言情玛丽苏文.我最开始看这种是一个穿清文还是穿哪个时代来着,名字忘记了,情节也忘记了,但是记得,女主穿过去后,口吐文墨,诗词成句,盗用九年义务教育的成果,装作自己所做,然后吸引周围男一男二男三到男n的目光.后来还经商,造玻璃,造纸,治病救人,仿佛只有女主最厉害,上知天文下知地理.然后打脸男配女配,宅斗那个厉害,看着真爽.但是现在想想这种圣母白莲花无所不能的小说果然还是只能早期火,搁到现在真的满满雷点,吐槽得不知几许.但写的好的,到如今重看,依然觉得厉害,这种厉害是,觉得虽然依据历史来写,但是里面的创作很成功,会让人觉得,嗯,就是这样.况且这种作者很少改结局,一般都是改进程.历史如何定义,那么文也如何定义.这样很好
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  • 白露兮

    派派币 +50 2020-05-03

    【舞文弄墨】2积分

读书是为了心平气和的跟沙雕讲道理,
但是学健身散打是为了让沙雕心平气和的跟我讲道理。
哈哈哈哈哈哈哈哈哈
素枢

ZxID:24992366


配偶: 夏筱果
举报 只看该作者 13楼  发表于: 2020-05-01 0
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想法:其实还是很喜欢这种设定的,中国历史厚重而又绵长,这种大背景下文章的档次感觉瞬间提高,而且这种有真实做底,在合理的范围内改编,给哪些我们熟悉的人物在加上些其他设定,让以前平面的角色突然立体起来,而且这种与历史相关的,读者多多少少都会有些了解,有时候更会让人觉得有可能这就是事实呀。但这种文往往很考验作者的水平,因为这些真实的事件是特定存在的,虽然每个人物每个事件只是粗略的描述,但故事的走向基本已经确定,作者在此基础上改动必定很受限制,如果没有非凡的写作技巧,就很容易弄成四不像,成为文章最大的败笔,让大家不能接受。
  • 际遇之神

    奖励 2020-05-01

    素枢发现冷门好文,增加6派派币

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  • 白露兮

    派派币 +50 2020-05-03

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丁舟。

ZxID:15096222


等级: 文学大师
配偶: 七尾。
慢慢摸索中
举报 只看该作者 14楼  发表于: 2020-05-01 0

想法:我觉得这种带有历史设定或背景的文章有利有弊,但有一点,作者一定要十分了解该部分历史,在一定程度上的加工和美化我觉得是可以的,例如使用历史背景,但实际描写的是小人物,和历史没有什么太大的关系,又或者,即使描写的是有名的或者真实存在人物,但是提供给读者另一种想象,某种程度上看完文让人还会好奇真实的历史是如何,像我曾经来了一部清代的小说,特意去查了清代的历史,还有,基于某一部分历史进行改编,我觉得也可以让人区分出来,也不错,但无论如何,不要扭曲和编造,不要洗白。
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  • 白露兮

    派派币 +50 2020-05-03

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陌上青青

ZxID:7042265

等级: 热心会员
希望三年后的你能过得轻松快乐一点
举报 只看该作者 15楼  发表于: 2020-05-02 0
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想法:这个话题对我来说很难讲,因为我不太喜欢历史重的小说,觉得比较沉重,因为历史就是曾经的现实,有时候有更多的既定事实,很难让人接受,比如很多年前流行的汉朝文,记得有个男主是霍去病,很多人推荐,但是想到霍去病确实天妒英才,很早就去世了,这输定了是个无法改变的事实,我就一直没有看,接触最多的要数多年前火的清穿文,那时候真是从多尔衮到康熙到九龙夺嫡,整个历史如数家珍,那个时候涌现了很多比较贴近历史的小说,包括后来改编的步步惊心、独步天下,其实一开始追甄嬛传时也是因为是架空文,前面很惊艳,当初追了很久,可惜后来改编电视剧改成清朝了,一直觉得不伦不类,最近看过的就是三国的《科技树谈恋爱》,汉的《大汉明珠之我娘是吕雉》,都没坚持看完,看来我还是更偏爱轻松一点儿的
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  • 白露兮

    派派币 +50 2020-05-03

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九春怿

ZxID:42567273


S属性大爆发——swimming!
举报 只看该作者 16楼  发表于: 2020-05-03 0

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想法:我还挺喜欢看基于真实发生的历史之下的故事的,这种文虽然大趋势不能改变,但其实很多小细节都是不为人知的,所以书写空间也很大。加上历史背景加持,作者构思的时候也完全可以根据历史走动来设定情节。不过这种小说一般都需要作者有一定的笔力,并且愿意用心去查找相关历史背景的资料,了解该背景下的人文思想、社会背景,由此来进行人物创作。人物的各种行为也最好要能符合该背景下的常识,不然就容易让读者阅读时感觉突兀。因为我个人喜好历史背景,所以在阅读这类文时也会查一查相关资料,增加一下知识。
  • 际遇之神

    奖励 2020-05-03

    在派派游荡,不小心被从天而降的电脑仍中,春哥出现,原地复活并得到3派派币

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  • 白露兮

    派派币 +50 2020-05-03

    【舞文弄墨】2积分


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