【三日谈】郑大三附院承认“封针疗法”循证医学证据不高,将开展论证【10.23~10.25】【已评完】_派派后花园

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[社][三日谈] 【三日谈】郑大三附院承认“封针疗法”循证医学证据不高,将开展论证【10.23~10.25】【已评完】

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远山见月。

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风卷流云,玄浪破礁   发书番外不补
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  日前,郑州大学第三附属医院“在头、脖颈、腰部等穴位注药治疗脑瘫”的“封针疗法”受到舆论质疑。
  10月22日,记者探访漩涡中的郑州大学第三附属医院(以下简称“郑大三附院”)。记者看到,“封针疗法”仍在进行,有家长抱着一两岁的孩子在做治疗。
  据记者此前报道,多名专家表示,封针治疗脑瘫缺少循证医学证据,该疗法只能让患者遭受无端痛苦。
  针对质疑,郑大三附院副院长,儿童康复科主任朱登纳向记者承认,医院开展过临床研究,也做过动物试验,“但相对来说,设计的样本量不够大,或者说,循证医学证据不是很高。”
  朱登纳否认该疗法系其老师万国兰首创,称只是有所创新,他表示,“封针疗法”实为穴位注射,而穴位注射在上个世纪50年代就有了。
  对于外界质疑,朱登纳称该疗法“确实有效果”,他表示,目前科室约一半患者会采取封针治疗。但朱登纳未向记者提供最新的治疗有效率等数据。
  朱登纳表示,对于“封针疗法”,医院将开展论证,如果弊大于利,会优化、完善,甚至停掉。
  “封针疗法”全称“位点加穴位药物注射疗法”。
  郑大三附院官网对儿童康复科主任医师、教授万国兰的介绍称,1992年,万国兰在国内创制“位点加穴位药物注射”治疗小儿脑瘫、脑损伤缺氧缺血性脑病等,迎来了全国30多个省、市、自治区的大批患儿前来就诊,“其中包括美籍华人、加拿大华人等患儿,非常有效,有‘神术’之称”。
  10月21日,“丁香医生”旗下公众号“偶尔治愈”发文,质疑“封针疗法”没有循证医学证据;治疗中使用的部分药物被国家卫生健康委员会列入《重点监控合理用药目录》,被要求严格控制药品处方量等,将该疗法推上风口浪尖。
  尽管深陷漩涡,郑大三附院“封针疗法”仍在进行。
  10月22日,记者在该院看到,十多名家长抱着一两岁的孩子坐在治疗室外等候。经医院同意,记者进入治疗室。来自河南濮阳11岁儿童小明(化名),正坐在病床上,由三名病友的亲属按着左肩右肩和头部。医生用注射器在小明头顶注射,每注射完一针,就有病友亲属用棉球摁住针口。
  刚注射两三针,小明就疼得开始哭喊落泪,甚至胡乱踢腿。三分钟内扎了十多针,治疗结束。在旁安抚的小明母亲眼角也湿了。
  小明行动正常,但智力发育有问题,连自己的年龄都答不对。小明母亲说,这是第二个疗程,感觉孩子眼睛看起来比治疗前“有神了一些”。
  主治医生介绍,“封针疗法”看上去确实让人难以接受,这也是禁止拍照的原因。此外,进行“封针疗法”,必须家属同意、签字。“封针疗法”每疗程十次,每星期三次,根据病情,每次少则三五针,多的几十针。
  郑大三附院副院长、儿童康复科主任朱登纳表示,“封针疗法”实为穴位注射,而穴位注射在上个世纪50年代就有了。
  作为万国兰的学生,朱登纳否认该疗法系万国兰首创,称只是有所创新。
  “我们选择穴位时,在中医的基础上,也结合了西医的肌肉功能、解剖生理方面的理论。”朱登纳说。
  朱登纳提供的一份“GB/T 21709.6-2008(针灸技术操作规范 第6部分 穴位注射)”国标文件显示,穴位注射的定义为:“以中西医理论为指导,依据穴位作用和药物性能,在穴位内注入药物以预防疾病的方法”。记者注意到,该规范详细规定了穴位注射的操作步骤和要求,涉及药物种类、剂量;施术方式等。
  朱登纳称,穴位注射不止郑大三附院在用,只不过该院病人多,规模大,因此更受关注。
  前述“偶尔治愈”的文章称,最初,万国兰买来鸡、鸽子进行动物实验,后又在自己身上试验。1992 年10 月,万国兰开始把这种新方法投入临床使用。
  封针疗效如何?万国兰发表的一篇回顾性研究论文显示,郑大三附院儿童康复科从1997年至2002年诊治的381例脑瘫患儿,通过“封针疗法”,总有效率高达97.1%,其中“正常化”190例。该论文对正常化的描述是:运动、姿势、日常生活活动能力、社会适应能力,与正常同龄儿无明显差异。
  不过,国内多名儿童康复科专家,以及郑大三附院多名医师都表示,脑瘫无法治愈,只能表述为好转或改善。对此,朱登纳解释说,该论文发表于十几年前,其中的“正常化”不是指治愈,应该是指“接近正常”。
  “我们用现在的标准去看当时的论文,很多(表述)可能都经不起推敲。”朱登纳说。
  在前述“偶尔治愈”的文章中,郑大三附院还被质疑过度治疗,收治不少被诊断为“肌张力高”的孩子。文章还引用儿科专家观点认为,“肌张力增高是个坑”,呼吁家长不要焦虑。
  对此,朱登纳称,脑瘫没有什么特效的治疗方法,最好的就是早期干预,早期治疗。早期时,有些症状还没有完全出现,“家长担心孩子以后有问题,就要求干预。”
  朱登纳表示,其在门诊上,也遇到过别的医院认为孩子有问题,他觉得没问题的情况,他都让孩子回家,以后定期复查。
  “每个人的经验可能存在差别,(对肌张力高)判断的标准是不一样的,在全国任何医院都会存在。”朱登纳说,本身诊断“肌张力高”这样的一个疾病,就存在一定的可能性,即有些家长没去治,最后孩子也能发育的比较好。
  而“封针疗法”治疗脑瘫至今缺乏循证医学证据,是目前饱受质疑的焦点。
  据记者此前报道,上海壹博医生集团发起人,原复旦大学附属华山医院神经外科,临床医学博士后孙成彦,以及北京大学基础医学院教授王月丹,均不赞成用“封针疗法”治疗脑瘫患者,认为没有科学依据。
  王月丹表示,这种疗法只能让患者遭受无端痛苦。应用神经营养药物按照穴位进行注射是否会使药物发挥更大的作用,目前也没有确切的依据。
  除万国兰多年前所发表的论文,朱登纳还介绍,2012年,该院李湘云等医师发表论文,论证头皮点位药物注射可增加大鼠脑组织MBP的表达及抑制GFAP的过度表达,并改善宫内感染早产仔鼠的神经行为。
  朱登纳向记者承认,虽然医院做过临床研究、动物试验,但相对来说,设计的样本量不够大,或者说,循证医学证据不是很高,“这个我们也是承认的”。不过,朱登纳表示,“我们认为(该疗法)确实是有效的”。但朱登纳未向记者提供最新的治疗有效率等数据。
  朱登纳认为,“每个孩子情况不同,不可能千篇一律,只能用这个方法,不能用那个方法。要做到随机、双盲、对照、多中心,做一个特别严谨的临床研究,真的比较难。”
  此前,河南省卫健委工作人员表示,“封针疗法”在当地早已存在,已注意到相关自媒体文章中的质疑,已要求涉事医院开展调查。
  朱登纳表示,目前医院还在自查。借助这次被质疑的契机,医院将进行论证,“(如果)觉得这个方法弊大于利,我们会去优化、完善,甚至(停掉)。”此外,朱登纳表示,国家卫健委和河南省卫健委已关注此事,也会派人到医院对“封针疗法”进行论证。
  

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[ 此帖被死鱼安乐。在2019-11-04 02:23重新编辑 ]

天理昭彰

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花楼十一月一定搞完
举报 只看该作者 沙发   发表于: 2019-10-23 0
涉及到中医的疗法都没啥科学证据啊,但是很多中医疗法就是有用的,只能说研究不能跟上
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  • 死鱼安乐。

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齐齐1976

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举报 只看该作者 板凳   发表于: 2019-10-23 0
我个人觉得只要有好转就说明此疗法有效,中医的有些方面确实无法说明白的。
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甜酒、

ZxID:21748724


举报 只看该作者 地板   发表于: 2019-10-23 0
其实公说公有理婆说婆有理,但在患者眼中只要有疗效就行,而且不管什么方式的治疗,我觉得都会有利有弊
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玲珑剑22

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举报 只看该作者 4楼  发表于: 2019-10-23 0
病人的治疗方法都是从无到有在不断的摸索中进步的原来生小孩都是顺其自然现在有了剖腹产只要有效果就可以了治病的过程中肯定是痛苦的
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ntlsw

ZxID:13022242


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乱我心者,今日之日多烦忧
举报 只看该作者 5楼  发表于: 2019-10-23 0
感觉这种事情真的很复杂,可以说医学要谨慎,可是对于一些病患来说,有方法就希望去尝试的吧,不然总感觉在剥夺他人的生命
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沐13

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塞雁年年北去,蛮江日日西流。
举报 只看该作者 6楼  发表于: 2019-10-23 0
如果真的有用的话,那么有没有科学依据好像也不是那么必要?只需要知道它对患者的病情有疗效就够了……
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达人落叶穷通,浮云生死。
高士睥睨古今,玩弄六合。
圣人古今一息,万物一身。
众人尘弃天真,腥集世味。
浮生未歇·凌

ZxID:15596243


等级: 热心会员
永远年轻,永远热泪盈眶。
举报 只看该作者 7楼  发表于: 2019-10-23 0
我觉得既然说这么多病例正式“封针疗法”有效,为什么不对这种疗法深入研究一下呢?研究出为什么有效,然后再完善,不是更能造福病患吗?难道知道有效就一直用这种疗法,都不继续研究发展的吗?
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Proof that Tony Stark Has a Heart.

I amar prestar aen, han mathon ne nen, han mathon ne chae a han noston ned 'wilith.
rossette

ZxID:488462

等级: 文坛巨匠
举报 只看该作者 8楼  发表于: 2019-10-23 0
封针疗法是长期实践总结出来了,虽然没有科学理论验证必然存在道理,不过施针人的水平如何就很需要论证了
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唐妤墨

ZxID:8847628


自闭ing   沉迷看小说
举报 只看该作者 9楼  发表于: 2019-10-23 0
        封针疗法是通过长期实践的,既然患者在这种针法下有所改善,那对于这个家庭来说就是希望之光,没什么比治疗后有成效更重要了。
       但是针对每个孩子应该效果不同,所以还是需要科学依据吧,毕竟这个也是有利有弊,以实际依据说话吧。
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Shadow@123

ZxID:15074110

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举报 只看该作者 10楼  发表于: 2019-10-23 0
中医应该有一定的效果,只不缺乏科学效果的研究证据
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蓝轺儿

ZxID:13488198


等级: 热心会员
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举报 只看该作者 11楼  发表于: 2019-10-23 0
这个是在动物身上实验过了但在临床上还没有太多的结论是吧?
相关单位后续会进行论证,如果论证有效的话,希望可以推广。
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你站在原地看风景,有人在别处看着风景里的你。
晏方知

ZxID:2778340


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时光跌跌撞撞,季节来来往往。
举报 只看该作者 12楼  发表于: 2019-10-23 0
我感觉现实里能去找中医的都是西医没办法了,有点死马当作活马医的意思。不过是求那一线生机。但是目前我国的中医研究真的滞后,或者说发表的论文和认证的成果太少,没有证据就说明不了问题。
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沐晚19

ZxID:15479605


等级: 派派文编
举报 只看该作者 13楼  发表于: 2019-10-23 0
看最后调查出来的结果吧,毕竟患儿家长为了给孩子治疗,还是希望子女可以与常人无异,但是大脑构造复杂,脑瘫应该是不可复的疾病,谁都希望能够攻克这种病症。
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  • 死鱼安乐。

    派派币 +10 2019-11-04

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舞矽

ZxID:12778187


等级: 派派版主
6.3上任 7.1生日 7.26周年 8.13结婚周年
举报 只看该作者 14楼  发表于: 2019-10-23 0
主要也是为了孩子啦,就希望孩子好一些吧。希望好好调查一下。然后家长也都学习一下知识。毕竟不能老当傻子来着。
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  • 死鱼安乐。

    派派币 +10 2019-11-04

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moribear

ZxID:14328140


等级: 热心会员
少爷...一起穿越千古!少侠...一起笑傲江湖!少年...一起逍遥纨绔!
举报 只看该作者 15楼  发表于: 2019-10-23 0
我个人真的是相信中医和针灸什么的,可能因为我自己是学历史的吧,一方面我相信中医的功效,但一方面我知道中医传到现在,遗漏的东西非常多,需要花很大的功夫去整理去学习的。
  • 际遇之神

    奖励 2019-10-23

    偶遇猪GG,传授猪头大法,获得1猪头术

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真爱组赛高!
哈哈哈哈哈哈哈!某人的娘子彻底被教坏了啊~~~~~
mmur

ZxID:2548755


猫冬
举报 只看该作者 16楼  发表于: 2019-10-23 0
我自己的感觉是不能说中医无用,但是具体到某一个病或者某一个疗法上,还是要根据事实说话。这种治疗方法究竟有没有有效的数据可以做衡量标准?希望调查组能够给出一个让大家信服的结论。
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书迟鸢

ZxID:70821


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03/31
举报 只看该作者 17楼  发表于: 2019-10-23 0
没有理论依据的话,能够切实治疗疾病应该也算吧,毕竟对于病人来说痊愈比什么都重要
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  • 死鱼安乐。

    派派币 +10 2019-11-04

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盐橘夕叶。

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配偶: 晓之泪
生活经常对我这个小鸡爪子放泡椒,_(:3」∠)_  4.4周年纪念 9.28结婚周年
举报 只看该作者 18楼  发表于: 2019-10-23 0
对于这种治愈几率有限的疾病,病人和家属对于任何一种可能治愈的治疗方法都是愿意去尝试的。
去找中医或者一些偏方的都是因为西医不能治愈,只能抓住各种机会。
像新闻中这个治疗手法,其实在我看来就是搏一下,只要对身体没损害,我相信家属愿意试一下的,毕竟不试就没希望,试了可能还能好一点。
毕竟是医疗问题,还是希望医院能严谨一些,把已有的治疗数据做下统计吧。
不过中医穴位这种真是不好说,就像针灸,外国很多人事不承认有疗效的。
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  • 死鱼安乐。

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  • 死鱼安乐。

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佛萝拉

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举报 只看该作者 19楼  发表于: 2019-10-23 0
郑大三院的封针疗法看着很神奇,不知道有作用吗,光做动物实验,木有做人体实验就开始治疗能保证安全吗
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  • 死鱼安乐。

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