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[quote] 一样的足球，不一样的颜论，欢迎各位收看《超级颜论》，这是我们必须要做的一期节目，因为当中国足球全面改革方案出现之后，这是我们必须要跟所有关心足球的网友、球迷一道来制作的一期节目，在这期节目当中，我们通过大量的互动收集到了各方关于对全面足球改革方案的各种想法、各种意见，包括各种评论，我们也希望通过这期节目，能够以我们独特的方式来为大家解读这个方案，并且眺望一下未来改革将会遇到的挑战以及带来的各种变化，那在进入到这期节目主体之前呢，我们还是要在这儿提醒各位球迷朋友，希望您能通过各种社交媒体工具，不管是网易新闻客户端、微信还是易信，包括微博，能跟我们保持频密的互动，给出您优秀的观点来帮助我们做好未来的节目，在这儿我们先去一趟《三岔口》，看看有哪三个有趣的问题在等待我们。[/quote]

一、三岔口：皇马低迷的罪魁祸首
    第一个问题是来自于“众多网友”，其实这不是一个ID名称，是有好多网友都在提问，“皇马到底出现了什么问题，为什么近期整个状态比较低迷？”这可能也是我们未来想要做的一期专题的内容，在这儿呢，我个人做一点解读的话，可能还是皇马最近状态的起伏，我觉得应该是在他们夺取欧冠十冠之后，整个球队的架构这方面的攻防的失衡暴露出了一些存在的弊端，特别是在中场方面，我们看到当莫德里奇，当J罗都受伤而不能够保持连续作战的情况下，像赫迪拉这样的中场大将呢，也长期处于一个低迷的状态，这样整个皇马的中场运转出现了一些问题。

    而另外一方面就是他们前场这个“BBC组合”，我们所知道的，像贝尔，到底是出现了怎样的状况，不仅是状态低迷，而且他跟队友之间的配合，包括他跟C罗的关系，他跟本泽马的关系好象也有些让人玩味的地方，所以这一切呢，就导致了皇马，当它中后场不是那么稳定的情况下，前场的进攻力下降，会带来直接成绩的起伏，现在据说安切洛蒂的帅位也不是特别稳定，所以，我们会对皇马这个话题保持长久的关注。

    第二个问题来自于“潇潇雨歇”，请问本赛季切尔西在阵容升级的状况下，欧冠以及对强队的胜率却不如去年，这是为什么呢？我觉得一个很大的原因，切尔西，我觉得是穆里尼奥在这一年当中他对于轮换有些过于保守和谨慎，我们看到在切尔西这个主力阵容当中，我们所熟悉的一些球员，包括防线上的伊万，中卫特里，左后卫阿兹皮利奎塔，马蒂奇，前场的阿扎尔，以及迭戈-科斯塔，这些球员几乎是没有太多轮换的，除非是迭戈-科斯塔或其他球员出现伤病，他才会被隔绝在主力阵容当中，这样一套阵容从联赛到杯赛到欧冠反复使用，我觉得考虑到切尔西的板凳深度其实挺足，像雷米，像中场的米克尔，包括拉米雷斯其实在轮换中使用还不够充分，就像穆里尼奥自己在欧冠被淘汰之后他也提到，英超对于球员的体能方面的压力要比其它比赛更大，而且切尔西恰恰也是如此，到了圣诞新年这段时间状态有所起伏，而之后两三个月的比赛他似乎很难调整出一段保持赛季初那种竞技状态的进攻势头，所以切尔西的成绩，尤其在打强队的时候它的战绩并没有提升甚至有所下降，但不管怎样，它在联赛当中的领先还是非常出色的，我相信这只是一个阶段性的问题，以穆里尼奥的调教能力，包括他对欧冠的重视，下赛季切尔西的欧战成绩肯定会有所提升。

    第三个话题来自于“陈耿”，他问“哈里•凯恩会为爱尔兰效力吗？”提这个问题是不是考虑哈里•凯恩有爱尔兰血统，好像他的祖父是爱尔兰人，但从目前他在英超的影响力，他的进球来看，到目前为止已经打进了26个进球，我觉得他选择爱尔兰作为国际足球的国家队是不太可能的，而且从能力看，哈里•凯恩肯定是未来英格兰非常倚重的中锋，在这26个进球产生过程中，我们看到他是一个非常全能的前锋，也许每一项单一的数字，单一的技术表征可能不是特别出色，但综合起来非常出色，而且他的体能状况尤其惊人，他对于比赛的这种热情，他的投入应该也非常不错，最近几场比赛，我看哈里•凯恩好象跟队友之间在前场的配合有一点的问题，这可能跟热刺一直把他当做一个单前锋来设置有关，如果去到英格兰队，由他跟斯图里奇或者跟鲁尼组成锋线搭档的话，我相信他会成为英格兰队未来非常重要的一位前锋。接下来请收看本期《超级颜论》的《红黑榜》。

二、红黑榜：奇葩的洛阳足球操
    欢迎来到本周红黑榜。最红人物：吉鲁。欧冠输给摩纳哥一战发挥失常后，吉鲁强势反弹，在联赛与西汉姆的比赛中，吉鲁奉献1传1射，最近8场联赛，吉鲁打入6球并且助攻3次，参与了9个进球。最黑人物：C罗。在皇马对阵莱万特的比赛中，C罗不但没有进球，而且还与自家球迷发生了不愉快的事，皇马头牌对着伯纳乌看台爆了粗口。最佳瞬间：鲁尼创意庆祝。曼联3-0击败热刺，鲁尼打进一球，进球后的他做出了一个很有特色的拳击倒地庆祝动作，回击媒体的质疑。

    最犀利吐槽：自从校园足球上升为国家战略后，洛阳市某小学开始自编足球操，在大课间推广足球操，然而网友纷纷吐槽，足球是用来踢的，不是这么玩的。最奇葩新闻：前切尔西前锋卡卢破坏柏林墙遗址被人举报，将面临1万欧元的罚款。从图片上看，卡卢拿着锤子和凿子，破坏柏林墙。遗址展览馆工作人员称，自己看到举报视频的时候吓得差点从沙发上掉下来。

三、封面故事：给足改方案划重点
    本期《超级颜论》的《封面故事》当然跟全面足球改革方案的面世有关，其实最早在2月27号中央关于深入改革的会议上就提到了这个方案，但方案全部公布是在3月16号，在“两会”结束之后，我们看到《国务院办公厅关于印发中国足球改革发展总体方案的通知》，里头提出了大量重量级的方案，这是一个全面改革的方案，其实也是一个全面的足球挑战，这当中包括了积极申办世界杯、足协与体育总局脱钩，研究推进发行以中国足球联赛为竞猜对象的足球彩票等等相关内容，这确实是一条重磅的消息，就在3月16日《新闻联播》用了2分15秒的时长来报道这个改革方案。

    而在3月16日的《晚间新闻》当中，前后用了4条新闻的篇幅来介绍这样的一个全面改革方案，这可能是中国足球历史上一件划时代的大事，因为以往关于足球任何改革，或者说一些新生事物的推进，都没有上升到一个国家和中央的层面来进行推行，我们看到所有的主流媒体，官方媒体以及民间对这个方案，也有人称之为是“国50条”，有了非常非常深入、全方位的解读。那这个方案的存在，我觉得通过各种公共途径，我们都能够获取其全貌，但是这个方案在民间会产生怎样的影响，它会给我们未来的足球生活，会给整个社会的现代化发展带来怎样的变化，这是我们过去几天着力和我们的《超级颜论》网友进行交流的一些核心话题。

    首先，球迷希望足球场地能够多一些，让足球真正发展成为一项全民运动，这应该是符合全面改革当中中期目标的一项内容，但是这样的一种要求，这样的一种关切更是从时空两个概念方面，对于足球改革未来的变化，能够有所期待，时间希望能够有更多踢球的时间，尤其对于青少年，校园足球而言，而空间呢，希望场地能够得以改观，这可能会为未来给所有跟足球场馆相关的产业带来很多新的商业机会。

    第二条，是让足球回归校园，加大校园足球的规模，这是大家关心的一个话题，但是这个话题未来会延展成怎样的状况，也尤其让人关心，因为教育部在去年其实已经放出风来，关于三年要建成两万所足球特色学校等等这一系列的建议，包括每天都有一个小时踢足球，让孩子们接触足球这样的一些做法，校园足球会不会达到这样的一个高度，这也是我们网友所关注的。

    第三条，关于中国足协，中国足协深度的管办分离，由专业的人来做专业的事，这可能就不仅仅是对于中国足协，对于中国未来体育改革提出的一些要求了，有可能会对社会其它领域的机构改革带来一些榜样的作用，因为我们都知道，中国足协作为足管中心，作为中国国家体育总局下面的一个职能部门，它未来面对的挑战是要去行政化，真正让足球管理回归社会，但是这样的一个去行政化，一个脱钩的过程，如何能够顺利地完成，特别是未来，谁会是中国足协的领导，或者说管理层将由哪些社会力量构成，会值得我们长久关注，而且这个改革的过程，我相信不是短期之内就能完成的。

    还有一条就是，希望能够培养出大量的优秀基层足球教练，回到我们前面说的第二条，教育部有一个关于两万所足球特色学校的一个规划时间，三年五年，时间其实卡得比较紧，但是以目前情况来看，三年五年我们能不能培养出两万名合格的基层足球教练，这都是一个巨大的挑战，所以如何去推进这方面，特别是对于这些青少年足球教练，基层教练，如何让他们对于现状觉得比较稳定，能够让他们的劳动，他们的付出和他们未来的回报达到基本的匹配，这可能也是一个巨大的足球挑战，所以关于全面足球改革的50条，确实值得大家仔细地去阅读和琢磨，但是未来足球改革将发生的一些状况，将面临的一些挑战，才是我们真正需要长久去关切的话题。

四、模拟足协发布会：颜强+马德兴+傅亚雨
    颜强：各位领导、各位嘉宾、各位媒体朋友们，大家上午好！今天是2020年的1月1号，我们举行的这个新闻发布会也是为了2026年世界杯的筹办会议，同时也希望通过这个会议我们能够回顾一下中国足球改革这五年来取得的重大成就。在这儿呢，请允许我先介绍一下今天与会的领导，在座的有中国足协现任主席马德兴先生（此处有掌声）。中国足协现任秘书长傅亚雨老师（此处有掌声）。我们都知道，足球已经成为了中国社会最为重要的一个生活领域，足球已在改变着我们的生活，而且我们在过去五年取得了重大的工作成就，就是获得了2026年的世界杯主办权，所以……

    颜强：非常感谢马主席和傅秘书长给我们……他是正秘书长，但他姓傅，给我们做的这么详细的工作介绍，今天到会的媒体朋友也非常多，我们看看媒体朋友关于我们介绍的情况有哪些问题和领导们进行交流？那位看不到头的媒体同行，站起来吧。

    媒体提问：马主席您好，我是网易的记者，想问一下2022年国足世预赛出现也没什么戏了，您觉得2026年在自己家门口，我们国足能不能在小组出线呀？谢谢。

    马德兴：……

    颜强：马主席？

    马德兴：我有点“没头脑”（笑）。

    马德兴：这位朋友，我现在只能这么说，关于2026年在我们自己家门口办世界杯，每个人都希望我们的国家队能够打好，但是，能取得一个什么样的成绩，坦率地讲，我也不知道，不是说我想怎么样就能够怎么样的，为什么？因为很多工作不是说从现在开始就能够来得及做的，举一个很简单的例子，要小组出线，首先我们必须要具备一支具有国际竞争力的一支队伍。

    这也就是为什么当2015年1月份，哦，应该是3月份，我还是一个记者的时候，我为什么当时面对2000年龄段国少队连输越南，连输缅甸的时候坚决要求中国足协让当时的国少队的主教练里克林克下课的一个主要的原因，为什么？因为他当时就在毁我们的孩子，那批球员，就是现在的2000年龄段的，就是当时2000年龄段的球员，是16岁，10年之后，就是我们将在我们自己家门口准备世界杯的这批球员，但是我们可以看到，回想一下五年前我们连亚洲少年锦标赛的预选赛都出不了线，我们是一批什么样的一批球员？那么现在大家都在谈，说世界杯2026要争取小组出线，尽管我们是东道主，但是我们人在哪里？队员在哪里？所以我有一个想法可以跟大家交流一下，什么想法？就是我比较遗憾，坐在这个位子上，时间太晚了，如果早个五年，可能就不是这么一个做法了。所以2026世界杯，我只能说，我们尽我们现在所有人的最大的努力，去争取给大家创造一个好的成绩。我只能说这些。

    颜强：打断一下，不允许有掌声啊，这个回答不允许有掌声。马主席的意思是他如果早几年，他如果早一任或者更早一任当上中国足协主席的话，2026年小组赛出线肯定有戏，甚至有更大的戏。下一位提问的媒体朋友。那位，那个爷爷。

    家长提问：我想问傅秘书长一个问题，我是一位学生家长，我孩子的足球教学水平很低下，他们的足球课都是由一些语文老师代班的，想问一下今后的工作对于足球教学这方面会有一些什么样的具体的措施来提升这个足球教学这一块。谢谢。

    傅亚雨：其实这个问题更应该去问教育部的同行们，而不应该由我来回答，当然我们这个足协也是在校园足球过程当中尽了自己很多的努力，我也可以从我的角度来给这位家长解释一下我们目前校园足球所面临的一些现实的情况。就像刚才这位家长说的，可能现在我们这个校园足球的足球师资力量还存有不足，但这个问题造成的原因是什么呢？不是现阶段的原因，我们说，还是历史遗留的问题，在过去的很长一段时间以来，我们的教育系统内，应该说足球基础比较薄弱，别说是真正有足球专业特长的体育老师，哪怕是自己能踢两脚球的体育老师都非常少，所以刚才这位家长提到，语文老师教足球课，这个现象呢，我自己是没有听说过，可能在某些地方会存有这些特殊的案例，那么我相信，这是这个发展中的一个问题，但是我想经过我们足球人、教育人持续不断地努力，这个问题我相信在未来的某一个时间段应该是可以得到比较圆满的解决的。

    媒体提问：三位领导好，我是一名来自基层的足球教练，我们那嘎学校也培养了不少好苗子，但都被一些大俱乐部免费签走了，我们什么都没有，我想问一下现在大家都靠足球赚钱，我们这些教练呢只能靠死工资，真的都不想干了，我想问一下足协的领导，能不能有一些措施改革，给我们提供一些基础性的保障？谢谢。

    颜强：主席，这个问题我认为应该由你先回答。

    马德兴：这个朋友是南京的吧？

    媒体提问：是的。

    马德兴：现在在哪个媒体工作？

    媒体提问：我是基层教练。

    马德兴：这个问题……

    颜强：当了主席以后眼睛都会老花，大家可以理解。

    马德兴：应该这么来说，这个问题不是现在就有的，十年前就已经存在这个情况，但是很遗憾，在我前面几任任期的领导任期里始终没有解决这个问题，但是这个问题呢，国际足联其实很早就有规定，在国际球员转会规定里，最早应该是在上个世纪90年代的时候，国际足联规则里面就有了，但是很遗憾，当时中国足协相关的部门在翻译国际足联球员转会规定里面，把相关的条款跟内容全部都去掉了，省略掉了，没有翻译，发布的中国球员转会规定里面呢，没有相关的条例，所以这是像你这样培养了大批人，但很多孩子都不见了的一个很重要的一个原因。所以这个问题，我想，需要解决这个问题，首先就是从现在开始，中国足协，我会跟相关部门，下面具体的工作部门进行交流、沟通，先把国际足联相关的年轻球员培养的政策条例全部翻译，然后下发，具体去落实，而且根据我们目前整个情况，对于球员，从学校到俱乐部，梯队，我想应该根据国际足联相关的规定，我们再拟定我们自己整个转会的条例或者规定，使得这些最基层的教练能够受益。

    我就举一个很简单的例子吧，比如说，差不多应该是七八年前，我在当记者的时候，我曾经去过日本，去采访过，当时日本的国家队里面，我相信大家都很清楚，正好是本田圭佑、长友佑都，米兰双雄这两个队里面效力的时候，长友佑都是从日本明治大学毕业的，从明治大学是从学校里面一步步出来，之后转会去了日本的东京FC，然后从东京FC转会去了切塞纳，150万美金，但是当年我去采访的时候，我去长友佑都的小学，他们告诉我一件事，长友佑都转会去了之后，连他的小学都拿到了一笔转会费，折合当时人民币的价钱差不多是3万块千左右。

    那么日本为什么发展比我们这么快？为什么人家的教练愿意从事青少年工作？我想在座的这位教练，恐怕你也不希望培养出一个球员要个几十万，转会费一百万，给你六七十万，我相信有个三万你可能已经很满足了，因为这三万是对你工作的一种认可。但是过去很长一段时间以来，在中国足球做得最不好的一点就是忽略了、忽视了基层教练员所作出的努力，所有人眼光都只盯着中超、中甲还有国家队、国字号队伍，但是对基层是从来不重视的，所以我上来之后要做的第一件事就是首先必须要改变这种情况！必须要把青少年教练员的待遇有所提高。

    真正重视青少年，首先第一步是需要改变青少年教练员，就是我们需要培养出一批优秀的教练员，举一个很简单的例子，在2009年的时候，也就是11年前，在反赌扫黑之前，当时中国足协的几位领导拟定了一个“TOP10”的计划，这个TOP10的计划是什么？就是培养10名优秀的年轻教练员，这其中的人选具体包括祁宏、李霄鹏、杨晨、宿茂臻，但是大家都很清楚，2009年的时候发生了一件很重要的事，影响了中国足球后面发展的事，这个事情发展之后，这个TOP10计划就被彻底废掉了。所以我觉得核心问题还是青少年，所有人都在谈青少年，但真正落实到青少年的时候完全就是另外一个概念。

    颜强：谢谢主席的回答，我们下一位媒体朋友。

    媒体提问：各位领导好，我是CCTV的记者，我想请问傅秘书长，足协和体育总局都已经脱钩五年了，但是我们似乎没有看出足协有哪些变化，请问为什么足协的改革这么困难？

    颜强：我修正一下，变化肯定有，马主席就是足协新的变化，秘书长待会儿再解释一下有没有其它方面的变化，马主席现在有行政级别吗？

    马德兴：没有。

    颜强：哦，这是符合改革要求的。

    傅亚雨：我们在2015年，国家提出我们中国足球协会作为国家一级社团，脱离于原先体育总局的系统，这五年来，我觉得我们还是有很多变化的，就像刚才颜强同志说到的，马德兴主席，他就没有行政级别，包括我本人，也没有行政级别，这是作为社团的工作人员。

    我觉得我们的记者朋友们也好、媒体朋友们也好，应该看到这五年来足协在体制上的某些进步和变化，当然我相信，可能这些变化和进步还没法儿满足于大家以前的期望值，我觉得这也是正常的，因为我们这个体制延续了几十年的时间，一夜之间我们做了转变，我觉得体制的转变可能还是次要的，更重要的是我们所有的足协工作人员思维方式的转变，以前可能是局长、处长或科员，都是带有行政色彩的工作人员，我们在工作方式上、风格上可能就跟现在我们作为社团会有一些差距和变化，我觉得媒体朋友们也要给工作人员们一定的时间来适应，这种转变我觉得是需要时间的。

    从总体来讲，我觉得我们应该看到中国足协脱离行政系统，从长远看一定会有利于中国足球的发展，发展中当然也会遇到问题，这也是非常正常的，我相信我们能够在发展的过程当中把大家目前感到不满意的地方，看到的一些问题，去逐步地再去推进改革，刚才马主席说到的，我们整个中国足协也有党组织，也是有一些，要跟上级领导，跟我们的国家领导人，需要有一些汇报，我们也要听取更高层领导人的一些指导意见，我相信这个大家也是可以理解的嘛，这也是中国足球发展所必须需要的东西。

    颜强：我们下一位媒体，后排那位同学。

    媒体提问：各位领导好，我是来自《足球狗》杂志的记者。我想问的问题是，根据足协的统计，经过这五年的发展，我国足球人口已经达到了6500万人，位居世界第一，但有不少外媒对这个数据提出了质疑，对此你们怎么看？谢谢。

    颜强：这个6500万足球人口的统计分析，两位领导看谁能给我们做一个解读？

    马德兴：记得应该是10年前吧，就是2011年的时候，当时好象还是我的前任领导韦迪，当时他在的时候，国内的媒体都说中国的足球运动员只有八千。怎么讲呢？我也当过记者，我也很清楚，这个8000是一个虚化的数字，这8000其实是在中国足协注册的，参加由中国足协主办的各级比赛的专业的、职业的运动员的数字，所有平时踢球的，比如在北京这边东单，天天在那边踢球的那些人，现在他们已经纳入到了这6500万统计数字里面了，但是在10年前，这些人是不在这个统计数字里面的。我印象很深，2015年中国足球改革方案推出来的时候，外媒惊呼，说中国隐藏了7000个梅西！但是这么多年过去了，我们不要说10个梅西，就是连梅西的爹，他都没找到啊！所以现在我们再来谈2026年中国在世界杯赛上能够取得一个什么样的成绩……

    颜强：主席，您别老回到第一个问题。

    马德兴：我觉得很不合时宜呀。我刚才借着傅秘书长的话补充一下，就到这里，下面继续记者朋友们提问。

    颜强：继续提问，下一位提问的。

    媒体提问：三位老师大家好，我是《中超嘚吧嘚》的记者，我想请问一下傅老师，最近有赞助商表示，如果足协规定中超球队的队名中去掉赞助商名称的话，他们将会考虑撤资，您对此是怎么看的？

    傅亚雨：这就涉及到一个我们职业联赛市场运作的一个问题，我是这么理解这个问题。可以这么说，我们五年前的总体方案中提出，要鼓励一些有条件的俱乐部能够争取在这个名称上去企业化，像欧洲的成熟联赛学习，争取形成社区化的这么一个常态化模式，我觉得这种提法从长远看应该是符合足球发展的规律，或者说是符合职业足球发展的规律，刚才您提到这个问题，这个模式持续了比较长的一段时间，也逐渐的，我相信有些俱乐部的品牌，可能它的名称已经不是企业名称这么简单了，可能已经具有某些地域化或社团化的概念，我相信这些俱乐部是有条件去企业名称的，当然并不是每个俱乐部都强行要求在现阶段一定要去掉企业名称，我相信不管是企业也好，个人也好，投资我们的职业联赛，它作为一个投资方，一定会有它的权利诉求，我想这也是大家可以理解的，花了一笔钱，希望得到某些回报，在生意上我觉得是非常成立的逻辑。

    那么我们说名称上去掉企业名称，我相信我们会在其他的展现形式上，在其它领域上争取能够给我们的赞助商、投资商更多权利的回报，我想这个问题，我觉得从这个角度来解释，因为以前我们的投资商，可能目标只瞄准在球队名称上，以后这个领域如果被逐渐改革去掉以后，我们会探索新的领域，让这些投资商的权利得到充分体现。

    颜强：秘书长的回答其实就是希望俱乐部能够回到俱乐部原有的社会角色当中，因为我们俱乐部最开始创建过程中还是由体工大队的足球队一夜之间改变名称形成的，现在的俱乐部更应该扮演它在社会生活当中一个原来就应该有的聚众之乐的足球载体的角色。好的，最后一位提问的，前排这位同学。

    球迷提问：领导们好，我是一个球迷，听说下个赛季中超要开彩了，我对此是强烈反对的，因为我觉得我们现在监管还不到位，体系还没有建立好，我觉得这肯定会增加赌球案和假球案的发生，我想问两位领导，你们难道不担心联赛被毁了吗？我的问题就是这样。

    颜强：我想请秘书长先回答，开彩中超会不会导致更多假球和赌球案件发生呢？

    傅亚雨：我想这个举措我们也是借鉴了国际足球上的一些先进的经验和做法，目的也是希望通过这样一种开启中超足球彩票，一方面是吸引更多民众关注我们自己的职业联赛，另外这笔彩票的资金也有很大一部分是要反哺给中国足球的发展，刚才马主席说到的，比如说我们青少年教练的薪水问题，青少年足球培训问题，硬件设施，这些钱都可以从这个渠道得到一部分的解决。当然，这位朋友所提出的会不会导致假球、赌球泛滥，因为我们知道中国足球职业联赛以往确实有过这么一段比较灰暗的时期，但我们想，经过2009年反赌扫黑之后，整个大环境也得到了很好的涤荡。说到这个问题，我想保证最化的赌球或操作比赛的发生需要两个条件，一个需要有法律保障，其实这些年我们都在做一些技术性的工作，但我们知道一部法律的产生可能不是那么简单，也不是几个月就能产生的，它有非常严肃的话题，另外我觉得还需要考虑到行业自律，行业监管，我也相信，我们的中超职业联赛理事会会在这方面作出一些相应的配套措施，能够尽量杜绝刚才这位球迷朋友提到的一旦中超发行彩票之后会出现群体性赌球，操纵比赛，我个人对这个问题还是持比较乐观的态度，应该不会有这么严重的情况发生。

    颜强：主席，您的观点。

    马德兴：我就补充一点，人民群众的眼睛是雪亮的，在没有开彩之前，监管的力量比较局限，比较有限，但当我们开彩之后，全民皆买彩票的时候，其实是全民在帮我们监督，所有人的眼睛都盯着比赛，甚至场外任何蛛丝马迹，有任何接触，都会帮着监督，等于是我们让我们的彩民在购买彩票的同时也扮演起了另外一个角色，也就是满大街，大街小巷各个角落全部都是我们的监控力量，因为在场上表演的就那么22个人，所有人的面孔都会被各位彩民所牢记，所以我相信当我们开彩之后，我们的监管力量是比现在，相比没有开彩之前是更加壮大的，而且我们为了开彩，各个方面都设立了举报电话，只要有任何蛛丝马迹大家都可以打，电话号码就是3721。

    颜强：这也是马主席家里的热线电话。谢谢各位对我们这次新闻发布会的支持。

    马德兴：感谢各位媒体捧场。

    颜强：咱们新的足协在改革之后呢，也有了更多作为一个社团，这是秘书长交代的工作流程，新闻发布会到此结束，也没有什么工作午餐，也没有车马费，大家该走就走吧，谢谢各位参加。

五、少数派报告：对足改方案抱有很大期望
    颜强：我们回到一个正常的节目形态当中，其实前面大家演的是更接近于情景剧，有点荒诞的意思，我们去模仿一下2022年可能会是怎样的足球场景。这一切都是基于对全面足球改革方案各自的解读，可能我们演各自的角色都会有些累，尤其是秘书长，一个忍辱负重的秘书长挺累，主席太强势了是吧（笑）。

    傅亚雨：没错，其实我们刚才是以相对比较调侃的方式来预判一下我们的发展，实际是这样的，刚才可能在情绪上大家对整体方案是一个负面的情绪，但其实我们是在用这种方式提醒大家，方案本身并不差，只是在执行过程当中想要达到目标的过程，道路当中会有很多坎坷和曲折，具体的工作会有很多现实的问题，我觉得我们要把问题和困难要给它充分估计到，如果我们在某些环节，如果我们没有充分的估计，我觉得我们可能会面临措手不及的一些状况。

    颜强：对。我在其实这个节目开篇的时候我也提到一个，我觉得这是一个全面改革，可能也是一个全面的挑战，因为改革覆盖到了足球的每一个方面，但是每一个方面存在的问题又都不一样，而且我们现在意识到，中国足协作为一个过往的管理机构，它是要去行政化，它是要跟体育总局脱钩，但是未来足球改革还是需要有一个，我感觉一个中央的一个协调机构，它能够把各种力量组合起来，不管是来自于社会，来自于传统政府力量，包括教育、体育，各方面，都得要整合起来，所以这个难度确实是非常非常大的。

    马德兴：对，其实在这个过程当中，还有一个很重要一点，就是，因为在刚才那个虚拟的那个情景里面，直接上来谈的就是2026年世界杯取得什么样成绩的问题，其实怎么讲呢，为什么实行这个改革？我个人感觉，其实还有很重要的一点，就是这次整个改革的出发点，恐怕不只是说在竞技成绩上的，因为所有50条里面没有一条是关于成绩的。

    颜强：没错。

    马德兴：那么为什么要改变这种情况，其实我们可以回想一下，先回到足球、回到体育，过去很长一段时间我们一直实行的是奥运战略，跟全民健身整个战略，这两个战略，那么，评价体育工作，或者是评论体育的时候，都是成绩，是唯一的标准，这个理念已经贯穿了过去中国体育发展的很长一段时间，那么中国老百姓也好，中国的媒体也好，谈论的时候，好跟不好就是看成绩，对吧？但是这一份整个足球改革的整个方案，我觉得很重要的一点，就是需要我们首先在理念上发生一个根本性的转变或者是变革，评价一件事情的时候，尤其是在我们谈到足球的时候，恐怕不是成绩是唯一的标准，成绩重要不重要？很重要，尤其在竞技足球方面，因为竞技体育说你不要成绩，那是不可能的，它很重要，但是现在中央也好、国家政府也好，高层这么重视，它站到了这么一个高度来拟定这一个方案，恐怕就竞技成绩已经不是很重要的，或者说不是唯一的一个标准，而更重要的是首先让我们在整个理念上要发生一个根本性的转变。

    为什么？比如举个很简单的例子，就像脱钩这个事情，没有任何一个领域、没有任何一个项目做过、尝试过，但是我们现在拿足球进行尝试，为什么拿足球，我想跟足球这项运动的整个社会化程度有关系，因为足球，大家都知道，是所有运动项目中社会化程度最高的，我们一直在讲，足球是一个社会的缩影，足球是反映了社会的现实问题，拿足球进行尝试，尝试整个脱钩，它未来的路注定了不可能一帆风顺，甚至在某些方面会出现比原先更糟糕的情况，为什么？因为它是整个各个领域里面一个先锋的角色，它甚至有可能扮演一个牺牲品的角色。但是这步要不要走？从目前咱们国家整个发展战略来讲，这一步是必须要走的。

    颜强：这其实是移风易俗的过程，所以我看到改革方案，全面改革方案它立的近期、中期、远期这三步方案，在我第一反应当中我觉得这简直就是三个五年计划，根据我们国家以往整体国民社会发展这样的一个维度来看的话，所以考量这个全面改革方案的成效，应该是要有一个15年，甚至更长时间，甚至20年，我觉得要有15到20年的时间量，我们现在做的各种预想，预见到的问题，或者说能够期盼它的成功，都还是出自一种各自对文件解读的主观的结果。我感觉我特别赞同马德提到的这一点，竞技成绩不再是唯一的考核标准，从其它的足球领域来看，青少年和社会生活形态当中足球权重的加重会不会也是这个改革一个非常重要的考核？

    傅亚雨：其实在过去一年多来我特别密切关注中国足球发展的变化，这个方案的出台有很长的酝酿过程，从我了解到的情况来看，我也仔细研读了这一份总体方案，我觉得它的目的是什么？以后我们在从事足球事情的时候，做任何一件事情都能够在这个方案里面找到你所对应的它的要求和目标，都是师出有名。我觉得如果没有什么特别大的波折的话，我相信在这种全面去发展足球的境况下，我觉得10到15年之后，可能足球在中国的影响力、作为，在社会生活中的作用，对孩子成长的作用，跟现在应该是有一个飞跃式的一个变化，所以我个人真的还是对这份方案，应该说还有很大的期望值。

    颜强：我们之所以专门录制这么一期节目也是因为，足球改革是如此的重要，我们对足球的未来发展充满着期待，如果我们设置一个时间量，不能说一万年，我们说15年吧，15年，我们会非常期待15年当近中远期三期计划都在不断推行过程中，我们能看到未来中国足球取得的巨大的进步。15年之后，傅亚还在踢球，15年之后马德……还是中国足协主席。

    马德兴：我可能还在当记者吧。

    颜强：但不管怎样，我觉得这样的一个改革，这样一种方案的推行，这样整个氛围的改变，对我们来说，不管是媒体的从业者，还是亿球迷来说，都是一件大大的好事，我们对未来会充满着更多的期待。在我们节目最后呢，还是要挑选出三位网友，围绕这个话题，围绕这个足球全面改革的留言，请两位挑选出一条最有趣的，我们会送一件很珍贵的球衣送给他。观点一：全面开放二胎政策可能会是足球改革的加特技，一个小孩，独生子女根本伤不起，家长顾虑重重也是拒绝的，当孩子多了，才能让更多家长支持小孩从事足球运动。这个想法确实特别。观点二：培养整个社会对足球的热爱，兴趣是最好的老师，如果哪天领导干部不喜欢足球了，中国足球的关注度还这么高，那说明中国足球真的有起色了。观点三：希望科研院校能加入改革，研究如何让黄种人练出德罗巴的身体，让中国梅西得到更好的生长激素，长得更高更壮，否则15年后最多也只能比日本足球强一点。

    颜强：两位，这三条确实仪态万千，各不相同，选一条，傅老师，先来给个意见。

    傅亚雨：嗯……看了三条，我觉得都是很有个性的发言，应该说是，从我个人观点，我可能比较倾向于观点二。

    颜强：二？

    马德兴：我也是二。

    颜强：两位一块儿二。那好，我们看看这个观点二，是“紫百合152”，恭喜这位网友，“紫百合152”，你得到了二位老师送出的一件肯定不会太二的一件礼品。前面两位分别是“AKA-叶子”，第三位是“海森保”，同样也非常感谢两位网友给我们提供的这样有趣的分析。谢谢。


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