【周讨论第四十四期】存在即是合理:潇湘女强火文的存在以及写作的探讨_派派后花园

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[探讨交流] 【周讨论第四十四期】存在即是合理:潇湘女强火文的存在以及写作的探讨

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飘风之水

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TAT最讨厌写东西了……
举报 只看该作者 40楼  发表于: 2012-12-03 0
引用
引用第23楼爱神薇薇于2012-12-02 22:58发表的  :
为什么看JJ的最多,因为JJ的文最短。……年轻的妹子真是没有多少耐心看长文。……人家XX写的基本上最短就60万,稍好一些的全部都是很长的,至少100万以上。长文和短文的节奏感,气氛,基调,很多都不一样。
……
短小精干的好故事容易传播,也不容易引起阅读疲劳,这是短文的绝对优势啊!
所以你们多数都选短的看,当然JJ的就传播得快了。
但这也绝对抹杀不了人家长文的优势和精彩度。
.......


这个话我觉得不是很正确哦,长文当然是很需要功底的,但是你都引起人家阅读疲劳了,不就是说明作者驾驭长文的技巧不好么?就这样了还要死命非要写长文,不是找骂是什么?
而且长文写得好也不见得就真的能写好短的,23L也说了,长文和短文的节奏感,气氛,基调,很多都不一样。一片文章或是辞藻华丽,或是气势雄浑,LZ:“几句话就能写出宏大庄重的场面”,那也就是一个场景而已,只能说明这个作者还算会玩弄文字,概括能力还不错罢了,咋就能看出大局观了?
不过JJ确实短文多,传播快,这个我是真承认。而且看起来也快,一片长文,我估计看上个把月才有可能写评,这当然还是在我对这本书很有想法的情况下……( ̄▽ ̄") 我也是个懒人,我想懒人都是共通的,没有谁会那么勤劳每看一篇文都会想着嗯,我必须写个评吧?又不是小学的时候老师布置写读后感相比XX的长文,还是(好吧,我很不喜欢XX绝大多数火文的设定)………………我想写评的人会少得多吧。
LZ本人不也是已经对《傲风》失去兴趣了么?
最后PS:23L,短文和长文的评价标准是不一样的哦,我知道你懂的。
另:
引用
引用第25楼ilikemoon于2012-12-02 23:14发表的  :
潇湘文还是有必要存在的吧,要不我们手打组就没有必要存在了~

虽然不是手打组的,但是我也做过手打的任务,不得不说,手打XX的文对我来说真的是种折磨(寒 ̄ii ̄)彡…彡…彡

楼主留言:

谢谢亲的回复。
求解你能找出来任何一段1000字以内出个大局观啊!我强调了大局观么。。。。我强调这一段的是布局层次,渲染气氛。至于玩弄文字,求解你说玩弄文字是什么样的?你能找出一段优秀网文跟我说说,作者没有玩弄文字么?

[ 此帖被飘风之水在2012-12-03 15:06重新编辑 ]
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某月流火

ZxID:21101099


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举报 只看该作者 41楼  发表于: 2012-12-03 0
我看了以上的文和回复,真心觉得。。尼玛都是学术党啊!!我这种草根读者以后不敢随便写书评了啊!!简直跟文盲一样,真是自取其辱啊!!!
好了,怨念完毕,书还得继续看不是,说说我的看法。

我是无信仰无流派人士,直到看贴的时候我才知道原来糜宝也是潇湘的= =。

先说读者群,仔细看看市面上的手机应用,但凡读书软件,QQ读书红袖添香之类的首页推荐的基本也大多都是总裁王妃什么的,这类小说虽然我个人觉得看不下去,但是真的很有市场,年纪偏小的读者喜欢的较多,可能她们看这故事就跟看白雪公主白马王子一样,满足了一个童话故事般的心理设想,精神状态可以得到极大满足,这跟几年前的台湾偶像剧一个道理啊。。。我们曾经也看过流星花园不是么。。当然,这只是普遍现象,年纪并不是绝对的因素。还包括个人的喜好,这个就是萝卜青菜的老问题了。

再来看大家说的潇湘的文风,个人觉得这个不是能一概而论的问题,我看的很少,也就不乱说话了。我一直觉得但凡女性小说要把主角塑造的个性饱满,多多少少都会有点玛丽苏,只是程度轻重而已,我比较偏好通过自己努力获得一切的女主,这个和楼主观点比较像。我能够确定看过的XX文只有11处特工皇妃。这个名字搁以前我是绝对不会看的,但是架不住好评如潮,虽然文风不是我喜爱的,但是我不得不承认,这么大篇幅的情节设定和铺陈,要说一点功底都没有,绝对不公平。

对于各大网站的对比,只能说,以一概全不科学,在我眼里一般只有某文比较好,没有某个网站的文比较好,全民写文的年代,网站只是无门槛的平台而已,一竿子打下去,怎么都会误伤几个的。。。
说得很乱,想到哪就写了。。就是表示慰问下楼主,发表自己的意见木有错,摸摸头~

楼主留言:

谢谢亲的长篇回复。
我就是想持一个比较宽容的视觉去看文。我喜欢起点的斗罗大陆,斗破苍穹等等,喜欢潇湘的潇湘冬儿和央央,喜欢晋江的耳雅,桃宝卷等等,我喜欢的类型多了去了,每一个都有优点,每一个都有缺点。只不过潇湘的文大多因为各种缘由被众人排斥。
最后谢谢亲的宽容,本帖所涉及的理论等最后会整理在35L。欢迎交流。

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锦绣花残

ZxID:14306544


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举报 只看该作者 42楼  发表于: 2012-12-03 0
= =我还说看这个帖子有点警醒我,为什么看到了有掐架的o(╯□╰)o
看LZ也不是为了推荐潇湘文,而是从中看到它存在的合理性和某些优点,进而考虑对写作的帮助探讨;那句打开WORD文档,感觉是可以尝试看一下写好有多难、需要多大功底,一个尝试性建议而已,又不是站在潇湘文的角度指责,对这个不要太较真抠字眼吧
——————
之前一看也想说“存在即合理”的,不过貌似也成了一个热点,哈哈。反正对它的误解从那个时代就开始了
——————
潇湘文,就像以前玛丽苏文、反琼瑶(再之前的琼瑶)、空间文等热门类型一样,它火过,那至少它的内容戳中了读者的心思;之后衰落,可能是市场饱和、量多不保质怎么着,但毫无疑问,它有一定的可取处。所以,虽然LZ把潇湘文形容得太好了,但探讨其中好的地方的建议还是很可取的——虽然改变不了本人仍然不喜欢、不看好潇湘文
另外,潇湘文内容都一个类型(就看过的一些文案而言),挺偏激的;但大概正因为偏激所以专注?就跟QD很多种马文一样,很多人不喜欢,但不妨碍N多种马小白文爱好者一拥而上。狗血、玛丽苏的大旗高举,就吸引了偏好此类的LULI等群聚。物以类聚人以群分?
不知道LZ看过无措仓惶的文没。她的文套路很是差不多,感情模式和描述非常雷同;但不妨碍我一直认为她是一个设定很有新意的作者,她的每篇文的世界设定都有一定的特点——虽然太过粗糙,笔力也不够集中和好到把它具体描述出来。
很多不很优秀的文,也都可能想她的一样有可取之处;文笔、构思、人物,甚至一个细节描写。能够从文中看到和汲取优秀并为己所用,才是作者进步的一种方式;至于读者,大概更多还是看人物、剧情的精彩程度吧。

楼主留言:

谢谢亲的回复。
没看过她的文,但我很认同亲对于创意的感悟。所以,很多人说XX文千篇一律,其实仔细想想也不完全尽然。还是每个作者都有自己的写作风格吧。

[ 此帖被锦绣花残在2012-12-06 19:00重新编辑 ]
千千草木

ZxID:9626402

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举报 只看该作者 43楼  发表于: 2012-12-03 0
我来探讨下为什么大家会掐起来

1 首先我觉得楼主和大家看的书不是一个频段的。我把楼主推荐的《傲风》里的一句话摘下来,大家讨论了一下,都觉得语法有各种各样的问题——在看楼主引文的时候,我不断的回读,以搞明白那些因为语法问题导致我产生歧义的段落,很显然,我是不会把这样的小说添加进我的书单。不管他的架构是多么的庞大,连最基本的文理通顺都做不到,我觉得楼主可以提升下自己的小说品味,远离此类小说。

2  存在的就是合理的。其实我倒是挺赞成楼主的话的,在座的各位姑娘谁没有个玛丽苏的那年代啊,我读初中的时候看小说就爱看那样的,今天王妃,明天总裁,后天是某某的情妇……我就喜欢那样的,你给我个《命运的抉择》我就还真看不起劲。所以姑娘们,还是留点口德,谁不是从2逼青年--文艺青年----普通青年那么一步步进化过来的

3  我虽然写不了小说,但是我觉得我平常说话写字基本文意通顺还是做得到的,所以《傲风》的文笔我真就尽情的鄙视到底。

4    其实哪个网站看小说都是无所谓的事情,你混得什么圈子,你圈子里的朋友给你推荐什么,你自然就看什么。人都是有偏见的,没有绝对公正的人的。

楼主留言:

谢谢亲的回复。
1.每个人都有自己的口味,有人还专门喜欢看雷文逗乐呢。另外文理不通算是网文的一种通病?我那天在JJ上还看到一篇文写名至实归,当时我就笑了。
2.对于口德,我也很想说这个问题。。。谢谢。

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海沉川

ZxID:448865

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世皆无常,会必有离……
举报 只看该作者 44楼  发表于: 2012-12-03 0
求三观正的标准。
另外你说XX火文在QD扑街,那QD好文来XX会不会扑街?JJ好文去QD大部分会不会落马?JJ好文来XX有没有读者?针对的市场就不样,我个人认为没有什么可比性。
如果是这样还不如单纯讨论一下写作技巧。

========================
在我眼中,三观正的标准四个字足矣:有所不为

至于xx,qd,jj文换了地儿就如何如何——lz你的帖子不就是希望大家不以出身论英雄,发现xx文写作上的闪光点么?内容人设情节设置难道不属于写作技巧?还分网站、受众、市场?

我觉着咱们思维不在一条线上,再讨论下去也是谁都说服不了谁。

ps其实这说来说去就是咸吃萝卜淡操心,喜欢xx的还是喜欢,讨厌xx的还是讨厌,看文就图个开心,大家怎么舒坦怎么来吧。

最后一帖,飘~~~~~~~~~~~

===========
好吧,虽然说了是最后一贴,但是既然lz回复了,我还是把自己的观点说清楚。

一脸血~~~真是神逻辑!!!!!!

lz的主贴一是在分析xx文的写作技巧含金量,二是所谓的存在即合理——有市场就表明xx文应该得到正视。

我的第一个观点是:在很多读者眼中,lz说的那些写作技巧并不算多高明,更不值得因为这些所谓的写作技巧去容忍xx文的雷点。(见沙发和27L)

lz回帖表示此贴不讨论xx文的雷点(见27L的lz回复)

好吧,lz不愿意讨论这个问题了,我也不认同lz说的那些优点,但是求同存异么,于是我在32L的回帖转而吐槽xx文市场也就局限于xx网那一块,在整个网文圈认同度不算高,xx文受众其实口味很奇怪(至于为什么假设xx文在qd的原因——1是因为qd是网文圈的No.1,2是当年qd流行的种马yy文所具有的要素和如今的xx女强相似度很高)如今这种文在qd也扑街了,xx文的市场是非主流的存在,不一定存在即合理——这是我第二个观点。

然后lz回复此楼,提出一堆假设,并表示其实不同网站的文没有可比性,因为针对的市场本来就不一样,还是再讨论写作技巧吧。

好吧,因为受众面不同,xx文没有和其它网站的横向对比性,那写作技巧呢?这种东西不分市场、网站、受众,总能分个高下吧?——这是我在44L提出的问题。

lz没回答我的问题,她表示她其实根本不关心xx文写作技巧在非xx受众眼中的高下,你们爱看不看。

帖子回到这里我彻底吐血:从开始到最后,lz一直没有正面回答或者驳斥我的观点——现在还告诉我,lz你根本就不想知道非xx文读者的看法——原来所谓xx文的写作技巧和合理性,你其实只愿意和xx的受众讨论啊╮(╯_╰)╭

那lz你其实是来tx我们这些非xx的读者的么???



楼主留言:

我很想说。。。你看看自己的回帖吧,亲,你自己说XX文在QD扑街。于是我就假设一下。我的论点也没有变。写作技巧目前来看,我想问,JJ的粉丝们接不接受XX的写作技巧,要是接受,就当我没说,要是不接受,也当我没说吧。之前给你用爪机回复,但没登上去,不好意思。
PS:我个人还是喜欢你倒数第二句话的。我也没有向大家推荐XX文。。。

[ 此帖被海沉川在2012-12-08 14:17重新编辑 ]
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↑↑↑这货是吉尔伽美什,出自fate/zero ,fate/stay night
sarahyun

ZxID:2059694

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举报 只看该作者 45楼  发表于: 2012-12-03 0
比较赞同楼主的观点,不知道大家有没有八卦下,为什么会出现女强文这种说法呢,对于这类文的归类,定义是什么,显然并不完全等同于主站种马文的女性版本

大致来看,主要内容为升级流的,不论是否有男主,可以归到该类,升级流潇湘比较多,以致于提到女强文,就先想到潇湘。一些经典文也出自那里,但是结合文章级数看,好文比例未必比QD JJ 以致于纵横要高

至于该类文被很多读者不喜,原因有很多,浅谈几点:

1:立意

   女主从翻身到一步步强大,不管是被逼还是自愿,她的信念是什么?

   侠之大者为国为民,如果只是不断提高自己的武力值,那么怎样才算最强大?

   见多女主升级如网游,势力一步步扩张,而思想却干涸如枯井。

2:文笔

   该类文走情节类,写起来文思如泉涌,更新字数多,总所周知,慢工出细活。

   百万的字数,文法错字难免。几章的内容也许一句话就可以概括,有粗糙之感

楼主留言:

谢谢亲。
好文比例这个问题,如果比例=好文数/全部文数  的话我认为,潇湘还真不一定比QD,JJ低。人家胜在全部文数少啊。
对于下面的两点,个人认为对部分文士对的。

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倚楼听风起

ZxID:14684354

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孤蟾独耀江山静,长啸一声天地秋
举报 只看该作者 46楼  发表于: 2012-12-04 0
首先说说存在即合理。这句话本身没有错。然而合理未必合情。合理未必有理。合理未必有利。

打个比方,你在路上走,路边有一堆牛的便便。这东西存在是合理的。一头牛吃了草,这是正常

的物理、生物、化学反应。然而,如果你是走在闹市,那么这东西的存在就恰恰是清洁人员的渎

职。它存在的合理性也会显得不那么合理。即使你是走在乡间的小道上,这东西合理也不刺眼。

它的合理并不意味着看到它的人就要冲上去啃一口。所以,女强文火起来确实合理,但是并不意

味着大家都要喜欢,更不意味着大家不能吐槽。
女强文的火爆也不代表女强文的质量很高。女强文的火爆和种马文的泛滥其实有相通的道理。男

人想要妹子,所以十文九种马。女生常常处于弱势,所以女强文能一泄郁闷。这其实就是很简单

的代偿心理。我得不到的,YY一下也好。事实上,由于这种心理,很多女强文会出现代偿过度的

情况。于是各种漏洞、雷点也就不是什么稀奇事了。另一方面,恰恰是这种过度的代偿会迎合一

部分人的激进心态,这样的文反而容易火起来。所以才常常是雷文越火,火文越雷。好的女尊文

当然也有,只是大家也没有胡乱吐槽啊。
至于作者的辛苦之类。第一她挣了钱了。写文实际上已经是一种商业活动。不是不断更就是对商

业负责。第二,即使一头牛便秘,它拉出来的便便还是便便,不能吃就是不能吃。
最后说说文笔。说实话,lz举得那个例子其实并不好。遣词造句的通顺程度就不说了。所谓的刻

画人物性格、联系局势之类也有些肤浅。我也举个简单的例子。

闻君有白玉美人,妙手雕成,极尽妍态,不胜心向往之。今夜子正,当踏月来取,君素雅达,必

不致令我徒劳往返也。

这段话看过的人一眼就能知道说的是谁,没看过的人也能看出这人的性格和风姿。上等的文笔未

必就是lz说的那些。也许你看的时候没有想那么多,但是却已经有了大概的印象。所谓“润物细无

声”是也。

楼主留言:

我可以把水月华的文拉上来PK你,有必要么?再说了,我强调XX文文笔好了?现代和古代也不是一个笔法啊!而且有人喜欢耳雅,有人还认为耳雅的文是流水账呢。

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黄金白璧买歌笑,一醉累月轻王侯
倚楼听风起

ZxID:14684354

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孤蟾独耀江山静,长啸一声天地秋
举报 只看该作者 47楼  发表于: 2012-12-04 0
夸张:1夸大;言过其实。2、修辞手法,指为了启发听者或读者的想象力和加强所说的话的力量,用夸大的词语来形容事物。如“他的嗓子像铜钟一样,十里地都能听见”。 3、指文艺创作中突出描写对象某些特点的手法。——来自百度
话说修辞手法呢,在各种文中也是很常见的。读文的应该都见过。这门学问呢,博大精深。不是每个人都懂,即使懂了也不是每个人都会用。当然,像我这样没读过几本书的人,自然也用的不好。所以让大家见笑了。我只是还知道有这玩意儿而已。只是知道哦。
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林阿零

ZxID:15485130


等级: 热心会员
举报 只看该作者 48楼  发表于: 2012-12-04 0
我非常仔細的看完lz的評論,以下希望lz解惑
關於第二段──火是必然的,樓主分兩個角度來談論
第一個角度lz認為多數人之所以看xx文是為了追求與嚮往“得不到和已失去”沒錯吧?所以如果以白話文來說就是──因為愛yy所以看xx文。咳咳,老實說這樣的刻板印象與“xx出雷文”實在有異曲同工之妙(?)呢。

再者lz又認為在這些yy的人之中,以“不滿現狀卻難以更改目前環境或者對于大部分的姑娘來說是不甘心依附女人(←我想你此處想說的應該是男人)相吻合”為大宗沒錯吧,因此我很好奇,lz認為讀xx文的年齡層是偏高還是偏低呢?偏高請當我沒問,但如果是偏低,你認為這些學生是不滿他們的甚麼現狀難以更改?學習嗎?究竟是不甘心依附甚麼人?家長嗎?學生依附家長很可恥嗎0.0

角度二──現實的殘忍
其實我不太能理解你的意思,你是想表達小說中的世界總是弱肉強食,以金錢為至上,很邪惡、很殘忍。而女主又剛好站在金字塔頂端,因此女主必須死、讀者必須反抗女主是嗎?要不然你是要又不是人生的勝利組的讀者如何找到共鳴呢?

楼主留言:

楼主晕繁体字,不好意思。。。
另外对于第二三段没看懂。

[ 此帖被林阿零在2012-12-04 23:41重新编辑 ]
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北方小蛀

ZxID:13003127

等级: 略知一二
举报 只看该作者 49楼  发表于: 2012-12-05 0
我觉得LZ自己的论点都是很自相矛盾的。
首先声明我对女强文不感兴趣,作为正版阅读者对于裹脚布文更是痛恨,弃文n次。
其次若真说起构架来,短篇小说或者是小小说才更见功底,不足500字的小说就要包括故事的发生,发展,高潮以及一个足够印象深刻,意味深长的结尾,仍然是现在许多或者绝大部分网站作者所不能及的。
私以为,长篇小说关键在于逻辑和节奏。逻辑上没有问题,才能没有硬伤,能掌控好节奏,一张一弛,才能吸引读者足够的兴趣。
而XX文,逻辑上问题绝对是大大的,莫名其妙的王八之气,莫名其妙的虐恋情深,让我无法忍受。
顺便LZ引用的傲风片段,我一点都不觉得有什么好的,原因很简单,把那句什么“尊严无价”换成“大家都是平等的”,这不就是典型的初期穿越女用现代观点收买人心的行为么?已经被大家吐槽的不能再吐槽了吧。

其实LZ你所有的观点都是基于市场,因为市场有需要,所有有这样的文章。
但是在我看来,写文章这件事情,作为一个作家,还是需要些许清高,些许尊严的。如果一味的为了赚钱而写文的话,那么其实是在侮辱文字,侮辱文学。也请这样的文章不要在玷污经典两个字。

PP大家吐槽也就是源于商业化的原因,导致很多作者根本不动脑筋,将写文章看做是一个快速来钱的渠道,放弃了文章本该打动人心的本源。
这本来就是偏门,是改被唾弃的一种行为,却在LZ的笔下接着“存在即为合理”被洗白了。

最后想说,即使作为商业化的写手,我想心中最大的愿望也是成为大神,大神可不是单能靠模仿而实现的,按照LZ商业化的说法,一旦套路成形,那么大家就都萧规曹随,不必创新了。却不知那最开始的路到底也是有人第一个走出来的。

楼主留言:

我没有说商业化套路固定啊!每个作者都要写出自己的一点风格,哪怕只有一点,只要是自己的东西就OK,创新一定是必须的。

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小早°

ZxID:14096211


等级: 热心会员
举报 只看该作者 50楼  发表于: 2012-12-05 0
有长的男主文 于是有长的女强文也很正常
我没有尝试过 感觉会看的很累
也不知道什么时候开始 说起XX就会给人雷文遍地的感觉
其实XX也是有好文的 就像小清新的JJ上的文未必好到哪儿去
我就有过好几次都是通宵看XX文

别的就不说鸟 别的回复看得好累呀哎哟喂

楼主留言:

谢谢小早= =怎么突然想起来改名字了咩?
咳咳。。。我也看回复好累。

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叶上初陌

ZxID:14073098


等级: 热心会员
小鹿很贪玩,你可有见过它?
举报 只看该作者 51楼  发表于: 2012-12-05 0
唐唐写了很长啊,原谅我没有仔细看完。。。。
对于XX、QD什么的,我很少去这种小说网,只偶尔去过JJ几个喜欢的作者的专栏看看有没新文,女强文什么的,不说其他文笔结构什么的,因为我基本没看过,不好评价,至少曾经在别人的推荐下看过那么一点点风行烈的傲风吧,我是很不喜欢,觉得很夸张,还有玛丽苏气场全开吧,完全看不下去,至少潇湘冬儿的我倒是能稍微看下去,不过只看过一本,只能说我不喜欢她们的行文方式吧,在我看来很罗嗦,这么长,总之我是跳着看完的。写作技巧什么的不重要,重要的是它能吸引到我。当然它们能很火,还是说明有很多人喜欢看吧

楼主留言:

谢谢叶子~~~~~~~~~╭(╯3╰)╮

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路小透。

ZxID:335738


等级: 内阁元老
10.1上任,10.6生日,11.10周年
举报 只看该作者 52楼  发表于: 2012-12-05 0
市场需求这个占的要素比较大,认识一个编辑找书出版,推荐给她好评度比较高的晋江古文,她基本上都不要,她说晋江的这类文出版销售量都不大,但是潇湘文出来一个随便就能卖出几百本。这个当时让我很咂舌,但是细想一下,潇湘文很大程度上迎合了大众的狗血口味,至少在我看腻了文笔好质量高的JJ文之后,偶尔还是有冲动想去放松一下心情看看纯撒狗血又不费脑子的潇湘红袖文来看看疏散下心情,爽快一下的。

楼主留言:

西西这种需求也不错。。。其实我看XX文也不会连着看三四本。。。主要是太长了。。。100W对于不把整篇文章读下来就不睡觉的人太痛苦了。

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柳遥暄

ZxID:12024259


等级: 热心会员
闭关码论文,有事请站短,潜!
举报 只看该作者 53楼  发表于: 2012-12-05 0
抱抱唐唐(╯3╰)

话说偶好奇最近老是有技术贴横空出世啊,你们应该不是学文学的吧,噗。顶锅盖并且消极的跟你说一句,在当今网络世界,认真你就输了。这年头发帖也要看场合气氛啥的,即使是广开言路的网络。看文这事情,真心是一千个人眼中一千个哈姆雷特。更别提现在家斗宅斗种田,空间丧失异能横行,玛丽苏金手指被主流大众鄙弃之至,这时候你冒出来为女强摇旗呐喊,肯定是骂声多余掌声滴。而且还挑了派派里面骂声声望最高滴风行烈,噗。记得看过无数篇骂她文的文字了。偶只看过《云狂》,《傲风》据说是万年大坑,偶还没看过,不清楚情况。派派这里也是有风向的,比方偶上面提到的一些题材,而根据偶的观察,女强、女尊、N P在派派是极为被鄙视滴题材(基本涉及玛丽苏金手指以及男生子这些的,现在都属于被鄙视or低级趣味档了),曾经已经多次被大家广泛且热烈滴讨论过。不是说胳膊拧不过大腿,而是偶觉得自己喜欢啥就喜欢,别人喜欢啥也让别人喜欢去吧。互不干涉比较好。尤其不要去对抗主流。自己推自己喜欢的可以,但讨论起来,涉及小众题材的肯定是吃亏的那一方,毕竟paier们不好这口,你苦口婆心也是无济于事,就是口味不同罢了。亦如推荐和评论。看官们也有自己的偏好,什么样的孩纸发的推荐和评论比较火比较受推崇是显而易见的。这类话题就显然是不讨好的那种。

女孩子多的地方容易掐架,所以,咳咳,孩纸你以后尽量避开敏感话题比较好。比如这种。你的事实阐述,说者无意听者有心,一不小心就会变成想要妄图复辟甚至改变大众口味。那句让读者自己写一段来试试,明显成了导火索。偶个人觉得如果因为不会写文就要对笔者产生佩服之感之类云云,那全天下就没有烂文了,或者说大多数人都不能评价文章了。毕竟写文的是少数,而评论者众。这个例子不足以佐证你的论点。换个说法也许能更好的表达你真实的意思。

就女强文本身来说。小柳貌似从来是小众口味,喜欢的基本偏离大众主流。比方女尊和女强,尤其是男生子题材,偶个人是灰常喜爱。不过这些题材确实不易掌控,大多笔者写不好,文质量参差的厉害,优质文少。单就偶看过的《云狂》来说,个人很喜欢也写过推评。看到过很多负评价,也没有撼动偶的个人想法。偶个人不喜欢玛丽苏,但不讨厌金手指。私以为《云狂》中的女主角属于金手指大开但不属于玛丽苏,即使确实人见人爱也狂妄至极,但偶是觉得人家在金手指的保驾护航下有狂妄的资格以及确实有吸引人的魅力。不过这就仁者见仁智者见智了。所以偶觉得这种讨论很难讨论出个啥结果。。。无外乎,不是很多人的那盘菜。偶还就挺喜欢这种类型的文的,不过也被雷过很多次,笔者文笔太差设定太烂等等。

不过从讨论的惹火程度来看,你这个话题选的很好,引起很多人的反响,即使第一页来看负面较多,但这也说明此话题还蛮成功的。最后,开心最重要。

楼主留言:

柳柳,抱一个挖,人家不是学文学的(理工伤不起),见识浅薄,文章多漏洞。咬手绢,电脑登不上派派,流量也差不多用尽,本不想回复(看第一页尚有长串的楼主留言,后面寥寥无几就知道了。),心有余而力不足。不过被你炸出来了,太安慰我了柳柳,于是在此先回复一二。
我发的时候没多想,发完火了反而想的多。上面也留言过,我这个帖子在潇湘粉中也许会回复柔和,但我并不希望如此,那样的回复无意义,反而让我在赞同声中变的片面。
派派人多为晋江妹纸,对潇湘大部分持有完全否定的态度,这一点是我的不解之处,我认为没有看过就发言批判无任何道

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幽冥天使

ZxID:802556


等级: 内阁元老
极品男子系列继续开八,全面征集极品男;耽美推荐新书旧文双向出击!
举报 只看该作者 54楼  发表于: 2012-12-05 0
看到楼上小柳,纯粹过来打个酱油
和唐唐想说的已经说过了,其他的表示某人老了,对帖子本身涉及的文啊什么的完全没有兴趣了。

楼主留言:

恩恩

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【幽冥天使个人书评&推荐汇总】
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华灯微凉人初上

ZxID:16632254

等级: 派派新人
举报 只看该作者 55楼  发表于: 2012-12-05 0
果断的大家都好有见解。。
其实女强的吾辈在很久之前也追傲风。但是追着追着看着升级变强打击猥琐恶势力收小弟然后到定外一个地方升级变强打击恶势力收小弟的套路突然就很无力。
于是就弃了开心的看着各种傲风的吐槽。
我自己毕竟曾经喜欢过,看着这种女强文真心很爽,所以感觉没什么立场来吐槽。

楼主留言:

(*^__^*) 嘻嘻……

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荼蘼@彼岸

ZxID:21082209

等级: *
举报 只看该作者 56楼  发表于: 2012-12-05 0
有吐槽的时间不如多看些自己喜欢的文,自己不喜欢不能否认别人的爱好吧!真心不能理解

楼主留言:

说得好啊!

倚楼听风起

ZxID:14684354

等级: 热心会员
孤蟾独耀江山静,长啸一声天地秋
举报 只看该作者 57楼  发表于: 2012-12-08 0
剧情进展快,人物多并且刻画生动圆满,要求跌宕起伏抓人眼球,这个真的好达到么?建议对所有XX文说一无是处的同学们自己建个WORD写3000字(1章),看看能不能把一个情节给表达清楚同时达到上述质量。
  而反观晋江的作者们往往不具有这种大局观念,写到哪里是哪里,并且行文多拖沓。比如一个盛宴,潇湘作者们往往几句话就能写出宏大庄重的场面,对比之下,有些晋江文显得话唠和小家子气了。

仔细看了一下,LZ确实没有强调她文笔好。我似乎误解lz了。原来LZ是拿了一段自己也未必觉得有多好的文字来证明自己的观点。“建议对所有XX文说一无是处的同学们自己建个WORD写3000字(1章),看看能不能把一个情节给表达清楚同时达到上述质量。”这一句也不是为了体现这一段文字的高明,而是为了用低标准提振吐槽同学的自信心激发他们写文的斗志。LZ这种仁慈的胸怀真是让人佩服。
还有一个小问题,既然LZ知道“现代和古代也不是一个笔法”,那么穿越言情种田和女尊文就是一个笔法么?本来就是写家长里短的文和金戈铁马的文就是一个笔法么?LZ又为什么要用本就应该场面宏大的女强文来指责晋江文啰嗦小家子气呢?
至于pk什么的,那确实毫无意义。文字只要满足基本的通顺流畅、叙述得体,接下来的文笔欣赏部分本就是见仁见智的。每个人口味不同,欣赏水平不同,有不同的理解和观察角度也是正常。至于我举那个例子呢。我忏悔。这纯粹源自于人类爱显摆的劣根性。这和孔雀看到别的孔雀开屏就想摇尾巴是一样一样的。我为自己这种没有脱离低级趣味的恶习感到悔恨。我这么胡乱显摆分析能力简直是人类之耻宇宙的败类。我忏悔去了。不打扰LZ您了。请自便。
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飘风之水

ZxID:8819856


等级: 热心会员
TAT最讨厌写东西了……
举报 只看该作者 58楼  发表于: 2012-12-08 0
引用

唐澄然
在您发表的帖子上留言了。

操作理由:谢谢亲的回复。
求解你能找出来任何一段1000字以内出个大局观啊!我强调了大局观么。。。。我强调这一段的是布局层次,渲染气氛。至于玩弄文字,求解你说玩弄文字是什么样的?你能找出一段优秀网文跟我说说,作者没有玩弄文字么?

一、关于大局观,这是你自己写的哦
引用
引用楼主唐澄然于2012-12-02 01:57发表的 【周讨论第四十四期】存在即是合理:潇湘女强火文的存在以及写作的探讨 :
...........(以前省略引用文段)这一段话前后848个字,除了傲风和君落羽是先前出场了的人物,另外的三个人全部都是本章第一次出场。作者通过女主的一句话写出了这一段,而这一段中出现的每个人都在有自己的特点还顺道描写了长相,并且为后文做了铺垫。比如融洛是第一个真诚表明态度的,这位以后他跟女主成为特别铁的哥们打下了基础,还有用他的身份带动了剧情。再比如巴图克,作者在他后面加上了一句话,大家都觉得这个家伙不是什么好东西吧?属于做事先看利益的人。然后通过这些人又写出了整个场面的气氛,以及周围的路人甲乙丙丁对主角的印象,突出了主角的个性之张扬和异界尚武的背景。
  剧情进展快,人物多并且刻画生动圆满,要求跌宕起伏抓人眼球,这个真的好达到么?建议对所有XX文说一无是处的同学们自己建个WORD写3000字(1章),看看能不能把一个情节给表达清楚同时达到上述质量。
  而反观晋江的作者们往往不具有这种大局观念,写到哪里是哪里,并且行文多拖沓。比如一个盛宴,潇湘作者们往往几句话就能写出宏大庄重的场面,对比之下,有些晋江文显得话唠和小家子气了。
.......

原来这段不是在说明上面那段引文多么有大局观念,那你怎么能说“反观JJ的作者们往往不具有这种大局观念”呢?
二、关于“玩弄文字”。
我知道这种表达可能不准确,但是本人是很讨厌那种堆砌辞藻显摆自己文风华丽的写作方式的。最有代表性的就是GJM了嘛,抄袭别人的都好意思说“好胆你去抄一篇”的人。我觉得光是会在文辞方面做文章的人不是会讲故事的人。一篇小说好不好看,更重要的还是构架和设定。不知LZ同意否?
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qqhedx019

ZxID:9380419

等级: 职业撰稿
举报 只看该作者 59楼  发表于: 2012-12-11 0
看的头疼,其实就是个人感觉问题,喜欢就是喜欢,不喜欢就不看呗。
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