你想要你就说嘛,你不说我怎么知道你想要呢——评版意见征集帖_派派后花园

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[探讨交流] 你想要你就说嘛,你不说我怎么知道你想要呢——评版意见征集帖

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蝶哥

ZxID:15466390

等级: 才华横溢
新书《全职高手》请多多支持
举报 只看楼主 使用道具 楼主   发表于: 2012-11-24 0
你想要你就说嘛,你不说我怎么知道你想要呢——评版意见征集帖
— 本帖被 路小透。 从 品书评文 移动到本区(2013-03-18) —
[size=3][b][color=#ff0000][/color][/b][/size][quote][b][size=3][color=#ff0000] 欢迎大家讨论并给出意见,但在回复以及留言时请注意言辞!
我们欢迎所有的意见,因为每一份建议都代表者你对品书的期待,但永远不会欢迎刻薄伤人的语言。
因为这只是交流!谢谢!O(∩_∩)O
                                                                ——执素衣[/color][/size][/b][/quote]



本帖承接上一帖所反映的问题,地址如下(暂时被版主封锁不能阅读,正在争取解禁):
[url]http://www.paipai.fm/r5990835/[/url]

写此贴的目的在于关心评版的良好发展,而不要因为对评分标准模糊认识或者人为操作中的某些主观因素而偏离方向。比如某些帖子过去存在的评分虚高。这里排除任何人、任何帖子因为主观操作图利不当的质疑,只把重点放在标准讨论和评版改良的可行性上。


很多论坛都存在着评分不公的现象,但paipai是我见过最好的女性网络小说交流论坛,版主能在这么优秀的地方任职,本应该更加严于律己,事实却并非如此。我个人可以理解版主也有自己的难处,但这个问题,并不需要非得牺牲某一方的利益才能解决,[b]确实存在着让版主好做人、又不至于伤害到会员感情与写评热情的解决方式[/b]。

这里提出几个可行的改良措施,虽然并不完善,但并非毫无道理。也[b]希望看到帖子的会员能提出自己的想法,大家一起想办法让评版的制度更公平、更能激励各位写评的热情[/b]。最后[b]希望版主能够以冷静而积极的态度处理这个帖子,不要再直接删除了[/b]。

[color=#e36c09][backcolor=#d8d8d8][b]措施一:改革评分方式,定量客观化。[/b][/backcolor][/color]从上一帖所反映的情况来看,主要的争议集中在书评补分上,而这部分加的分不多,又只会徒惹争议,但直接取消,又伤害了会员的利益。因此建议:[b]取消书评补分及关联读书值,同时增加可获得的基础分,扩大基础分的评分区间[/b]。比如改成每千字可得30PB,150PB封顶。

[backcolor=#d8d8d8][color=#e36c09][b]措施二:增设精华奖励,鼓励书评精品化。[/b][/color][/backcolor]增设精华一方面便于会员检索出过去的优秀帖子,又是对认真写评的会员的鼓励,也能促进评版涌现出更多富于阅读价值的帖子。因此建议:[b]对优秀帖子予以精华鼓励,并且精华帖均可获得固定的读书值奖励[/b],比如每个精华帖可得10读书值。至于精华标准可再行商议,个人以为由版主裁决即可,虽然可能存在不公情况,但比多个分级的书评补分要好。

[color=#e36c09][backcolor=#d8d8d8][b]措施三:制作优秀帖子汇总,展示评版风采。[/b][/backcolor][/color]版主可以[b]每月或者每季度做一个分类的优秀帖子整理[/b],包括值得欣赏的书评,有意义的讨论帖,等等,不局限于精华帖,更类似于过去的品书刊物《博雅》。

[color=#e36c09][backcolor=#d8d8d8][b]措施四:开放会员自主评分,加强会员互动。[/b][/backcolor][/color]有些时候会员看了帖子觉得内容不错,但回复又不知道该说什么,可以[b]让会员对帖子评[/b][b]1[/b][b]分,以表达自己对帖子的支持[/b]。这样能让写帖子的会员得到更多的鼓励,让看帖人的观点直接传达至写帖人那边,又可以增强会员之间的互动。同时,版主评价之外另设会员评价体系,也能够在不能取得绝对公平的情况下获得相对的公平。

[backcolor=#d8d8d8][color=#e36c09][b]措施五:开设版主与会员的交流途径。[/b][/color][/backcolor]现在的评版,版主与会员没有一个直接的沟通渠道,会员的意见难以反馈到版主那里,使得版主一心为了评版服务,却时常吃力不讨好。建议[b]开设个专门的版主问答帖,每月固定时间开放,会员可以向版主提问[/b],或者反映自己对评版的看法,也可提出建议,帮版主出谋划策,而版主也有办法积极响应会员的需求。

以上是本人与其他热心人士商议后拟定的改良方案,并不要求版主尽数采纳,但希望这些建议背后所包含的愿望能够传达至版主心中。


PS感谢小养的标题~
[ 此帖被蝶哥在2012-11-25 12:24重新编辑 ]
本帖最近评分记录: 1 条评分 派派币 +1
wxwjbdf1

ZxID:24167638

等级: *
举报 只看该作者 32楼  发表于: 2013-04-02 0
月光如练,孤灯斜影,执笔写下渐已苍老的青春年华,素纸无华,歪斜的笔画还是显得如此的苍白无力,浸湿了一地的愁思。无锡二泉白癜风泼墨舞清辉,是否真的能够看尽尘世浮华,自此无欲无求,远了红尘,淡了相思呢?或是能够在岁月的长河里携一壶淡然看尽天边云卷云舒,赏尽庭前花开花落呢?
狱妖huang

ZxID:17188434

等级: 派派新人
举报 只看该作者 31楼  发表于: 2012-12-19 0
其实到派派的时间还不是很长吧,目前还是小透明一枚,偶尔上来看看吐槽啊看看推荐的帖子啊看看心情涂鸦啥的感觉挺好的。 也挺喜欢派派的氛围的。
佾轻尘

ZxID:15829201

等级: 热心会员
举报 只看该作者 30楼  发表于: 2012-12-01 0
派派是唯一一个我坚持灌水的论坛……本人很懒啊,写书评神马的一个月可能都没有一篇,我能说都把时间花在看上木有时间去写吗?!。。。。。
每天不管多忙,都会习惯性的上来签到,看看帖子,若有时间,会对感兴趣的帖子回复,时间充裕,就贴篇文评……自由度很高啊
加入派派的第一印象就是:好干净的论坛!没有乱七八糟让人异常讨厌恶心的广告,没有特别恶俗让人想拍飞的烂贴,派友都很活跃,版主也很给力(其中特别感谢斑竹麒麟伴月,一提起激活码就马上赐了我一个,感觉版主很有爱呢)
至于评论打赏的问题,我倒是不是很在意,来这里不是为了升级,只是单纯地交流而已,我觉得在自己并没做什么贡献就能享受这么多的资源,自己已经狠赚了,把论坛办得很出彩,就是对我们最好的打赏……
很赞同楼主的这条意见:即开设版主与会员交流的途径。有时候会员可能有很多想法,可是却不知从何参与,最后注意烂在肚子里,热情便一点点儿被消磨了。。。。。
最后再赞一句:自从有了派派激活码,下载小说再也不用愁!下载小说,so easy!我真不是派派的马甲!
乱舞殇女

ZxID:11176203


等级: 派派贵宾
明月直入,无心可猜。
举报 只看该作者 29楼  发表于: 2012-12-01 0
新人啊,其实不是很能看懂主楼说的咳咳
但是支持楼主的书评精华这个东西~
表示红红绿绿一个版块什么的真的好吐艳啊~看的眼睛花的要死
而且,目前的评版和隔壁的推荐版块有什么特别大的区别吗%>_<%
除了隔壁有很多新书的罗列和推荐外,感觉评版也是一堆推荐嘛
ORZ,大概是我比较白,分不出来评论和推荐的差别

楼主留言:

你又真相了

海沉川

ZxID:448865

等级: 热心会员
世皆无常,会必有离……
举报 只看该作者 28楼  发表于: 2012-11-30 0

好吧,原来有人在乎评分这件事。一般普通会员大概就是被雷了or读了好文上来吼一嗓子,发泄下or找找同好,追求评分的应该不多吧,一般吐槽星人都是带自说自话属性的——要洋洋洒洒千八百字,写出神马专业见地,系统分析只有交给评论组了。

建议可以试试每期热帖推荐,字数or文学性都不重要,唯一评判标准就是回帖率和点击率——刺激普会之间的互动性才是提高评论区人气的方法。

”字数限定,还有质量,也就是言之有物,全文中心明确,并且论证扎实还要带有自己独特的见解和感情“——这加精华的门槛太高了,只会限制普会的发帖热情,不知道的还以为写高考作文呢。而且除了字数是看得见摸得着的,”独特见解和感情“这些谁能判定呢?一千个人眼中有一千个哈姆雷特。

至于评分不公~~~亲友团哪里都有,不要做得让人太看不过眼也就无所谓了。其实写的稀烂的长评就算分再高,也没人愿意看的——而且一边超高评分,一边回帖惨淡,是自黑,自黑,还是自黑?不要无视群众智商嘛╮(╯_╰)╭

加强斑竹和会员沟通这块我的意见倒是相反:论坛本来就是个开放性大众交流的地方,版友之间交流才是主要目的,和斑竹交流个毛线?有投诉请建议出门左转,站务专栏等着你。

说到底,我对斑竹评分持保留态度,斑竹的主要职责不是管理版务么?打分这种牵扯到利益的东西,和管理权限是应该分开的。尤其还没固定打分标准,瓜田李下,何必?


楼主留言:

有人主张版主应该不评分,将评分权利交还给会员,版主只要进行宏观层面的管理即可,我认为这种观点是有道理的,但……我不觉得版主能够接受。这五条只是尽量在版主接受范围内提出改良意见而已。改革到底是要一步一步来的。


↑↑↑这货是吉尔伽美什,出自fate/zero ,fate/stay night
小早°

ZxID:14096211


等级: 热心会员
举报 只看该作者 27楼  发表于: 2012-11-29 0
虽然我都是混推荐版 在评版只发过一个帖子

撒一毛很好 不用去翻旧帖子也可以知道有了新回复

评分标准 摊手

很容易打击人 有时候自己写了书评 觉得还不错 期待版主的评分 结果等来的跟预期差很多 再看看别人的帖子 评分比自己高 内容也没觉得有多好 这种事在推荐版都很打击人了 更何况是评版

虽然说评分是看字数和质量 不过在实践上 字数多的话 显然评分就会高 毕竟质量这东西又是主观的
就像奥运会的裁判也不能避免有主观情绪

想看看LZ建议的那个评分标准 可惜被和谐了?

楼主留言:

隐藏掉……

樱桃爱飞飞

ZxID:11258113


等级: 内阁元老
大张伟&0713再就业男团冲鸭~~~莎头将军奥运夺冠!
举报 只看该作者 26楼  发表于: 2012-11-27 0
嗯,又看到这个帖子了,题目甚是GD人~~~~
希望越来越好啦~~~鼓掌!piapiapia~~~

353524000

ZxID:2522149

等级: 热心会员
高达SEED
举报 只看该作者 25楼  发表于: 2012-11-26 0
老透明支持!!!

楼主留言:

Hello~老透明~

秋秋-racheld

ZxID:38152

等级: 热心会员
累~~吃力~~沙度~~
举报 只看该作者 24楼  发表于: 2012-11-26 0


俺。。。也来插一句。。。貌似千字不到基本是木有读书值的。。。 300党日更飘过。。。

楼主留言:

其实七八百字也可以有读书值,但300字……这个很难吧………………

落日烟岚

ZxID:6673161

等级: 热心会员
有派币就是任性!
举报 只看该作者 23楼  发表于: 2012-11-26 0
看到这个帖子我就在想我写的是算书评呢还是观后感 这个界定是怎么界定的呢?

楼主留言:

没法界定,摊手

爱神薇薇

ZxID:17938621

等级: 文学俊才
举报 只看该作者 22楼  发表于: 2012-11-26 0
咳,我还没认真看大家的想法,说些浅见吧!

如果要评分更有权威性,就不能出现“一言堂”,即只由一个编辑来评分,应该增加多人评分的方式,多个编辑看了一篇文后,给出一个分数,综合后的评分能够更客观地显示写评者的水准。

因为不同人看一本书的喜好感觉都不同,仅由一人说了算,我想大家都会觉得不是很公平吧!当然,这都是相对来说,其实只要3个编辑看一篇文,给出感觉后的评分水平基本上就能说明问题了。至于具体的实施办法大概会涉及到网站的程序问题,这大概又需要一个过程了吧!

嘿,我写评完全是因为这里有眼力界不错的评论者,希望与人交流,不在乎评分啥滴!当然希望派派能越办越好,吸引更多有水准的评论者。

楼主留言:

以前如果是给分比较高,一般就会三个版主一起讨论,或者觉得争议比较大、不太好给分的,也是这样。但版主也有自己的生活,不总是能够聚在一起,所以后来也就一言堂了。嗯,我在这里写评也是因为这里有很多优秀的评论者,感觉比较有共同话题。

一世暖色

ZxID:17601770


等级: 热心会员
举报 只看该作者 21楼  发表于: 2012-11-25 0
跟着楼上那只来的,也想说说自己一些感想,只是时间不允许了,我还是明早来填坑吧。顺带一提,可能想的都没有啥建设性
這個世界,本是醜陋。
冥夜雪

ZxID:11433548

等级: 热心会员
举报 只看该作者 20楼  发表于: 2012-11-25 0
我觉得书评补分没必要取消,能鼓励大家认真写评也是蛮不错滴。我倒是想说另一个问题,评版补分五花八门、种类繁多,标准居然不清不楚的,想我之前的人物类型吐槽,明明角度、手法都一样,结果硬生生出来3种不同的补分,很崩溃很无语。除了书评和感想补分,其他补分还都木有读书值!虽说不差那几个读书值,可那种不清不楚不明不白的感觉很不舒服。
要么出来个清楚明白的补分细则,要么干脆一视同仁,起码让我这种奔着读书值去的人知道写评该往哪靠,行不?

第三条的优秀帖子汇总蛮不错滴,找好贴跟找好小说一样不容易,要是能细分一下,多开几个分类,什么优秀书评,优秀讨论帖,优秀杂谈贴什么的就更好了。第二条的精华我不是很赞同,如果没有明确的标准和机制,这不过是第二个变相的补分,没什么意思。毕竟好帖子数量众多,能达到精华标准的还是少数。

我还是觉得评版冷清跟评版定位不明脱不开干系。推荐版直接与派友的找书需求挂钩,热闹也是理所当然。相较于就推荐版,评版的区别和优势到底在哪也是需要好好思考的,现在的评版跟推荐版的定位太像了。

我无比同意LS某同学的观点,好评不等于字数!把评写的有深度广度,坚持自己的观点跟评有话题性,引起共鸣其实互不干涉,不会影响书评质量,也不会影响观众。太过追求字数和所谓的深度、广度,放弃交流的空间得不偿失!论坛是交流的地方,不是单纯的书评展示架,如果没有交流,把评发在这里也没意思。

我写评没想那么多,我只希望每一个看完我的评的人都是笑着的,大家乐一乐,开开心心的最好了!

楼主留言:

我前天发了个补分的标准帖,被版主删了五次,说这种事情不能让公众知道,我是不理解有什么可以瞒的。精华那个,主要是补分高的帖子你没法一键搜索,但精华可以。评版的优势是吸引看评的人(殴!呃,其实是这样,评版的版主需要承受两种压力,一个是评版的主要方向是提供优秀的评论,另一个是评版必须保证一定的人气,有时候这两者难以兼得,版主会摇摆不定。毕竟推荐的人气高是摆在那里的,版主要想坚持精品路线也很有压力。

东走西顾

ZxID:1596448


等级: 热心会员
天涯何处不相识 三年归期又逢君
举报 只看该作者 19楼  发表于: 2012-11-25 0
貌似网速不好我点了几次发布结果有两个一样的回复……就当我占个楼吧o(╯□╰)o
东走西顾

ZxID:1596448


等级: 热心会员
天涯何处不相识 三年归期又逢君
举报 只看该作者 18楼  发表于: 2012-11-25 0
好吧一会儿没来看就出现了这么个好帖!要顶。
我觉得一般书评的读书值没必要完全取消啊,只要和精华帖拉出明确的界限就好。这样也能区分的说~也不打击大家的积极性。其他的几条建议都双手双脚赞成~
那条补分我也觉得不错,毕竟派派帖子回帖多少楼主都看不到直接的提醒,只有经常去翻旧帖。我是喜欢翻旧帖的人,而且基本上是能回的都回的……但是这样补分好像显示出一点点字数,其他的会不会看不到?我不清楚……反正楼中楼啊有回复提醒啊什么的都是硬件问题,还是不讨论了。。。
我不知道这边网站的怎么运营的,但是我估计是开始有与出版社之类的合作,比如最近很火的送书的活动~~要进一步推动网站的发展,我觉得和这些出版公司的合作完全可以考虑,当然基础是设置一些精品,比如刚刚说的精品文和汇总帖之类的,不仅用于交流,也让他们(其实可以说的笼统的陌生人)看到,我们不光有热情,也有能力写好评,他们可以来派派征评。然后最后上了书的童鞋可以拿实体书或者是有论坛奖励什么的,这样不是很有成就感吗?
还有一点,我觉得帖子的可读性也表现在排版上。我们不说多么漂亮,至少要让人有读下去的欲望。很多好评都长得堆成一团,黑乎乎一片,就很容易让人丧失读的欲望。不同颜色、加粗、加引用神马的“技术贴”是否可以号召大家学习学习?我不知道大家怎么看,我来派派写评真的是非常自愿的事,现在也不太在乎论坛里的PB奖励神马的(有个象征性的动力当然也是不错滴~),大家平时事情也都很多,因为能够抒发和交流才聚在一起。但是网络不代表我们可以随意了,在我看来做一件事就要认真的去做,所以我希望我的评从任何角度上来看都要好才行,它是兴趣也是工作,更是一种态度。说到这里可能有点拔高了,我有点“完美主义”倾向,但是强调帖子的可读性是不为过的。
另外,精品区怎么定?我认为版主并不能武断的决定。可以采用加权的形式,有提名有大众投票,占一部分;也有版主给分,或者是其他较权威的团体(比如可以先投票产生具有公信力的主席团)评分占一部分。而且前者可以吸引大家去看神马的……这只是一个提议,希望有更好的提议咯~~

楼主留言:

没有出版社合作什么的,是版主自费的。排版技术帖在评论员区有一个,推荐版有一个在休闲区应该也有,总之是不缺的。

dangran100

ZxID:20182255

等级: 热心会员
不经历雷文  怎么会吐槽成神
举报 只看该作者 17楼  发表于: 2012-11-25 0
我来的比较晚,只能说说自己的切身感受哈,首先觉得版版对帖子的操作肯定是能激发写评的
动力,也是一种对自己写的东西的认可吧。
我喜欢第四条,为毛呢,因为我觉得评论吗,更多的热情来自互动,其实很多评论都挺好的,
但不知道为啥点击率很高,回帖却寥寥无几,而且没多久就石沉大海了,挺可惜的,如果回
贴的和楼主们能互动起来我觉得可能写评的积极性会更高些吧。

楼主留言:

现在回复少,主要原因是评版这边人流量比较小。至于说帖子自身的原因么,可能是因为写的内容没有话题性,写的好归好,但不容易引起人的讨论,自然回复就少。

禁一月斋,焚一炷香,磕一地等身长头,求佛。不求转世轮回,只求让我在途中把你遇见 .
蜜柚猫

ZxID:16262974

等级: 才华横溢
举报 只看该作者 16楼  发表于: 2012-11-25 0
回 楼主(蝶哥) 的帖子



赶脚精华帖和补分一样的道理,换汤不换药。

如果精华最多只有10读书值,那太打击人了。福利反而降低了。

楼主留言:

补分制度实行了这么久,确实有它的道理,不能因为它有弊端就全盘否决。如果彻底取消,那么也就没法鼓励会员去超越自我、写出更好的书评,因此多少需要保留一些同质的措施,但并不需要像补分那样划分的太细,打击面太广。至于说精华是多少读书值,这个可以再商议,关键在于措施。

某月流火

ZxID:21101099


等级: 热心会员
举报 只看该作者 15楼  发表于: 2012-11-25 0
派派新人表示真心不知道说神马啊。。。

我是把书评补分当做老师给我作文分儿一样看待的。。觉得挺好的,促进自己认真写。

不过观点四我还是很支持的,交流多了写评才有意义,因为觉得分享得有价值。

楼主留言:

补分这个制度我觉得也是不错的,用意就是促进大家认真写评,但一个好制度也需要与时俱进,现在补分制度已经引起了广泛的怨言,应该被更符合现状的制度所取代。

麒麟伴月

ZxID:9151371


等级: 内阁元老
配偶: Finsternis
叶子。。。
举报 只看该作者 14楼  发表于: 2012-11-24 0
我来的太晚了,这周末我要忙,因为生活里有个突发事件,必须要我全力以赴去面对。周一我就能松口气了,这帖子先提前吧,看看大家的意见,然后周一晚上我在找你详细谈谈亲爱的~
本帖最近评分记录: 2 条评分 派派币 +11


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