《泰坦尼克之回归正途》?是 正途 还是 俗套?_派派后花园

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[探讨交流] 《泰坦尼克之回归正途》?是 正途 还是 俗套?

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juijui2

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沧海桑田,青春转逝!
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— 本帖被 路小透。 从 品书评文 移动到本区(2013-03-18) —
     看帖子来的,我反复捡了三遍文  最后还是没看进去!! 如果说rose是惊艳 野性 叛逆 的代表,那么文中女主就是中国古代江南的小家碧玉了,实在不够大气,也很讨厌文一遍遍强调卡尔是个皇家有钱人,更正一下卡尔是有钱人不错却不是皇家好吧 rose才是有世袭头衔的贵族 不然卡尔会娶个没钱的平民?当然他们的后代是真正皇家有钱人了 实在是 穿了个泰坦尼克 的外衣,写了个俗气的偶像剧~当然如果没有泰坦尼克头衔 我还是非常愿意看一下的 只是真的很看不惯女主那种向卡尔迎合带讨好的姿态,还时不时讽刺原版rose。。。。。。
    关于rose的道德问题。有人抨击rose的操守问题,不守妇道,对卡尔不忠。rose出轨私奔固然不能让世俗道德接受,当世俗道德和灵魂追求发生冲突,有的人可能选择服从道德,有的选择冲破枷锁追求自由,rose属于后者 这种冲突并不新鲜,许多名著里都有类似状况 安娜卡列尼娜 红字 等 都很经典 当然出轨的结局都很凄惨 但不能说明这种精神的追求是错误的 大师们也不会恶俗的跟我们讲一个出轨没好下场的 故事。说明出轨是个棘手的永恒的问题 尤其是牵涉到灵魂自由问题~~·
    关于rose的叛逆的精神问题。就像文章说rose身在福中不知福,捡了便宜却卖乖,掉了个金龟却不知足,太任性不通世事了。但rose反叛的是这个金龟卡尔吗?还是压抑人性虚伪道德上流社会的制度 ?(当然有的人享受这种制度 称其为好日子比如说rose的母亲) rose不是反抗这种好日子也不见得高尚到反抗上流社会的地步,毕竟rose只有17岁 顶多只是鄙视而已 rose反抗的什么 jack一针见血 你爱他吗?当时的rose很恼火无措 jack的问题很本质的揭露了rose挣扎的根源  她不爱卡尔 如果rose有条件慢慢挑一个她认为真正美好的男子 她不见得会这样反叛 女人是感情动物,卡尔是哄rose欢心了 给她买画,送她宝石 也未必没看透rose所要的 所以向她表白心意 给她爱情 可是却不会由着rose释放自己 反叛一下礼教 卡尔是非常重面子的 注定和rose说不到一起 不否认卡尔也许是喜欢rose的  但rose的性格和卡尔的道貌岸然  注定不是卡尔驯服rose  磨灭掉她的思想和个性,使他符合上流社会的规范。就是rose出轨反抗让注重面子的卡尔蒙羞了。这就是我们今天所说的个性不合吧~~当然 卡尔有钱 我们谁也不会跟钱有仇的,rose也知道道德,不然也不会讽刺上流社会的男人带情妇  娶比其儿子还小的妻子了  rose出轨也在内心做了挣扎的,jack没有说服rose跟他出轨,rose却是看到邻桌小女孩在母亲的要求下正襟危坐,装模作样的学习繁琐的进餐礼仪时候彻底改变了主意。她可以遵从道德嫁给不爱的人,但无法忍受生下一堆典范。
    其实我还是非常喜欢rose这个形象的,虽然她很任性,视规矩为粪土,但却是真实的,她很勇敢 聪明 和jack很默契  在这个时代 以金钱为上的社会里  有的人只要对方有钱 看得过去 彼此能忍受的就可以的,哪管以后的矛盾与悲剧哪。当然  我还是持中立态度 毕竟 人心难测,世事无奈  我们又有几个有jack 看透人心的火眼金睛哪?
    但是经典之所以成为经典 毕竟有其永恒的地方 除去 泰坦尼克 的富有华丽和惊心动魄的场面,更多还是穿透心灵纯洁的爱情故事,当然 永恒之所以永恒 也是因为有世俗社会达不到的标准,不论天时 地利还是人和  就像孔子很永恒一样~~
       最后,那篇文章到底是不是正途or俗套?仁者见仁,虽然3d的泰坦尼克票价不便宜 我还是去看了一遍 但如果泰坦尼克这部电影回归了“正途”  也许会受到不少人追捧,不过别说它拍成3d 即使5d 我还是会掂量一下值不值得去看第二遍 第三遍 ……你懂得~~
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juijui2

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回 28楼(爱若无涯) 的帖子
          确实 嫌贫爱富是大多数人的心理,但也不否认一个事实,如果这部电影不是在富贵华丽的泰坦尼克上发生 或者 卡尔不是个钢铁大亨的儿子rose不似贵族 那么这部电影还会这么热门吗?拍成3d还会那么多人看嘛?其实 抓住现代人的心理罢了。这是一种浮华的趋势。在真爱和金钱面前 如何抉择 是这部电影的矛盾之一,rose选择了真爱,选择了屌丝抛弃了高富帅 这引发了我们的讨论和争议,到底金钱地位更重要 还是真爱?金钱权利不是不好,至少可以提高生活质量 让人更体面的生活 更有能力想要的生活,但为了金钱权利 蒙蔽本心 丧失灵魂和良心 自欺欺人 就不好了 。就如卡尔 一转眼珠一个坏主意,成天不是金钱就是算计,连爱情也一样,但值得尊重吗?
    确实现在的一些小说很多一部分都是有权有势的男主,现实中寻一个有教养和思想,有爱彼此,有权势的人不容易,小说实现罢了,毕竟小说是小说,现实中我们还是要保持清醒
    但有的小说就是有点变质,透着一种金钱万能的崇拜感,享受着权势的优越,看不起甚至压迫平民为乐,实在是三观不正啊~~~
juijui2

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回 14楼(雪月森林) 的帖子
这倒也是 经历不同  想法不同~追求也不同  尊重个人意见
juijui2

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回 17楼(璇羽落樱) 的帖子
是的~~如果rose埋怨jack   为什么我们住的是大桥底下而不是华丽的宫殿  为什么我们吃的的粗茶淡饭而不是 山珍海味  为什么我们居无定所 到处漂泊  那一定很搞,如果搬到现实中 我不知道情况会怎么样,但是就卡梅隆描述的rose  其实她很野性叛逆,骨子里透着一股自由无拘的 向往漂泊的流浪味道,不像我们一般女性 更向往安逸舒适的归宿  rose的母亲很了解女儿  所以视jack为洪水猛兽  jack也看透这一点,被其吸引 他们互吸也就不奇怪了 有句话不是说 同类相吸 唉 物以类聚啊~~~~·
juijui2

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回 18楼(takanokawa) 的帖子
对 贫贱夫妻百事哀  这是有依据得出的结论的  但是凡事不能以偏概全,就rose和jack的状况而言,jack不以他的生活为耻,rose没有鄙视jack的生活状态反而对他的态度表示赞赏,这就足够,凡事讲求个态度不是。。。。赞同你的意见
juijui2

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举报 只看该作者 29楼  发表于: 2012-08-23 0
回 25楼(elfaven) 的帖子
  对呀 地域不同 风俗迥异 思想观念也有差别的 就像西藏和世界有些国家 可以一妻多夫  古代甚至可以子承父妻,对于中国来说就有悖伦理,不能接受。东西方观念更有差异了。 倡导人性 是东西方共有 的思想 。
  确实 忽略了一个问题 就是他们名义上是未婚夫妇 却没有订婚 rose又不爱卡尔 那 rose其实是可以选择的  就是拿到现代 订婚后退婚会牵扯到道德吗?何况他们么有订婚~~  
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爱若无涯

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本喵要回喵星了。
举报 只看该作者 28楼  发表于: 2012-08-23 0
确实觉得现在很多东西都庸俗了
爱情仿佛也建立在金钱的基础上
现在的小说里,男主都是有钱的
像JACK这种的,肯定是不符合言情文的男主标准的╮(╯▽╰)╭
所以这篇文就产生了。
我们歌颂爱情,但现在很多言情文里描述的爱情已经变了味道。
juijui2

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回 17楼(璇羽落樱) 的帖子
赞同~他们爱情很醇厚真挚,关键是他们的思想契合,彼此理解,超越贫穷,rose个性很独立,不是那种秉着男人必须要成为我的依靠 让我过上好日子的那种人  她可以和jack共度难关,配合默契 并且以此为乐~~这很难得
juijui2

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举报 只看该作者 26楼  发表于: 2012-08-23 0
回 21楼(白话易经) 的帖子
灰常赞同~~我们没经历过,怎么会理解rose的想法,我们可以对rose选择屌丝放弃高富帅评头论足,但是对于rose来说 这个活了100多岁的女人 对于我们所说的她年轻时候天真疯狂的决定,最后的评价是 杰克不仅救了她的命 而且拯救了她的人生,以当事人的本身 也是卡梅隆个人对rose的赞赏和这段爱情的肯定。
elfaven

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举报 只看该作者 25楼  发表于: 2012-08-22 0
所谓“偷汉子”我认为是建立在rose和她未婚夫是因为爱而结婚的人立场上才能这样说。想想那时候的社会背景:西方贵族结婚也是利益结合,而且男人普遍在婚外蓄养情妇。这和现在小三撬墙角的情况是不一样的吧。即使是现代,那些天涯男也没资格说鼓励偷汉子这类的话,因为现在有钱人偷养情人几乎和以前一样,对待男女双重标准吗?想想rose和未婚夫根本没有感情可言,即使她抛弃了未婚夫也是她自己为爱做出的选择,即使将来贫困也无话可说,这和背叛无关,和背叛利益有关而已。
所以当初看了这文的设定就不想看了,而且西方人追求爱情的观念和我们家族为主的观念并不相同,看看法国电影《两小无猜》吧,如果按照我们的道德标准,这对男女都背弃了家庭~~这某种程度上也算文化差异
juijui2

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举报 只看该作者 24楼  发表于: 2012-08-20 0
回 15楼(takanokawa) 的帖子
恩恩  这篇确实看着别扭 不舒服  
juijui2

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举报 只看该作者 23楼  发表于: 2012-08-20 0
回 8楼(子若不语) 的帖子
呵呵 好吧  其实 我是极不喜卡尔的,对于作者yy了卡尔的行为 我还是挺别扭的 不管谁的正途 是rose 卡尔 还是作者自认的三观  我无可厚非,不过就是不喜作者踩着rose 做着姿态还yy着卡尔很喜欢的感觉、
可能本人叙述的方式关系 并不是说我的观点板上钉钉 一定正确 但起码 我内心真真这么想,我说的我自己也深信不疑  各有各 的 喜好
不过 我所说的真的和卫道一样死板到像上课吗
juijui2

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举报 只看该作者 22楼  发表于: 2012-08-20 0
回 5楼(轩端紫荻) 的帖子
主配角不是好人这个我有同感 rose 排除 那两个男人我确实很矛盾 杰克有打着拯救rose的旗号 有勾引rose的嫌疑,卡尔我就不说了 唉 奸商奸商  无往不利  人品啊~
白话易经

ZxID:14717170

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举报 只看该作者 21楼  发表于: 2012-08-20 0
说句实话,大家批评rose的时候总是说什么也不过是一时的激情啊,几年后不知如何啊,她的生活习惯才受不了jack的平穷啊神马的。可是啊大家啊。到底有没有看这部电影的开头和结局啊?被你们忽视了吗?啊?
电影结局rose被救上船后,人们统计幸存者名单时,rose没有说出自己的真名而是用了jack的姓。放弃回到自己金碧辉煌的生活中到美国百老汇做女演员为生,后来中年时嫁了一个普通绅士,最后四世同堂。rose把生活中每一个美好的时刻拍成照片摆在房间里像是一直告诉jack她很幸福,并没有虚度生命。jack和rose不是激情而已,jack给了原来那个无聊空虚的rose一个新的世界啊。这才是他们爱情的精华啊。所以这部电影才感动人啊。嫁给她原来那个未婚夫是肿么回事??rose在活了那么长时间以后也没对她的爱情后悔过啊。凭什么乱判断人家会后悔?
她生无分文到美国的日子都自己熬过来没有回去原来的生活,那些同人作者凭啥说人家做不到和jack一起去追寻他的美国梦。
juijui2

ZxID:15420047

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举报 只看该作者 20楼  发表于: 2012-08-20 0
回 7楼(子若不语) 的帖子
赞同啊~~~只要男人女人存在的地方爱情就是永恒的主题 电影中 或主线或配餐 必不可缺 ~~而且琼不琼瑶的  我更多是看到大难当前他们为彼此的付出 和他们身上表现出的勇敢 智慧的品质~~ 这些多可贵 多难得呀~~~当然其他场景也很令人震撼,所以这是部经典的好电影 不看  琼瑶 也有其他可叹的地方  呵呵~~
juijui2

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举报 只看该作者 19楼  发表于: 2012-08-20 0
回 6楼(hqjuan05) 的帖子
说的好~ 现今的确多了很多自认为的 卫道者  还觉得绝对正确  违背和抛弃金钱利益的人都认为是傻瓜不则手段 出卖灵魂获取金钱权利的人反而受人尊重,拼命的约束自己 压抑内心 追求一些华丽的外在 却自欺欺人的告诉自己 这是正确的 正常的 就像灰姑娘的姐姐一样 削足适履 泯灭了什么恐怕连他们自己也忽略了。
我们生活在一个大环境下还是要遵循共同的规则,道德责任这些无法逃避,义不容辞,冲破封建不等于冲破道德,就像现今一些小三啊 包养神马的 这绝对是道德的沦丧而不是冲破封建
  赞同你的观点,其实就是作者想象了一个富豪,这个富豪绝不是正版电影的karl 本人 满足了现实达不到的yy。有迎合现代多数人拜金的心理 无可厚非啊  我对高干啊 贵族文神马的也乐意看,但我实在厌恶卡尔 的为人  对这篇美化卡尔  丑化rose的文就没好感了~~
takanokawa

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为上无苟且之心,群下知胶固之义。
举报 只看该作者 18楼  发表于: 2012-08-20 0
同意楼上妹纸的话,现代社会有些过分夸大“贫贱夫妻百事哀”效应了,可我们的父母祖辈(除去那些身居特殊地位的家庭)多是“贫贱”着过来的。
况且杰克肉丝都不是没脑子的懒惰无能的人,人到了一定地步,都会知道该如何谋生的。
璇羽落樱

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举报 只看该作者 17楼  发表于: 2012-08-20 0
Re:回 4楼(轩端紫荻) 的帖子
引用
引用第13楼花开不记年于2012-08-20 17:31发表的 回 4楼(轩端紫荻) 的帖子 :
真爱?很好奇若男主没死,这俩人在未来的四~五十年该怎么把这段没有物质基础的爱情维持下去?不论在任何社会任何时候,贫贱夫妻百事哀都是一样的



我觉得这种想法明显是把自己的情况带入了人家的角色里。为什么会觉得他们会不幸福呢? 他们两个人在沉船过程中表现出来的坚强勇敢,在日常生活中没有用吗?他们也许不会很富有,但也能自给自足。跟自己喜欢的人在一起,凭自己的手勤奋工作难道不比呆在豪华的牢笼里好吗?(相信现在很多人宁愿在豪华的牢笼里,说不定还不觉得有啥压抑的,就跟Rose她妈一样,但是我们也要接受有人不喜欢)还有Jack是可以为Rose抛弃生命的,试问现代你说的贫贱夫妻中几个人可以做到?即使情到最浓时,可以为对方去死也很少见,因为活下来是人的本能。Jack却可以做到,为什么觉得他们会活得比一般人差呢?
我相信贫贱夫妻百事哀是有一定道理的,但也要分情况讨论,Rose跟Jack都有勇敢善良坚强的品格,加上一方可以为另一方去死这个附加条件,没道理会活得比别人差,毕竟贵族比一般人少多了,大部分都是靠自己的手活着的。
我以前看过一本英国小说,楠竹的母亲就是贵族家的,因为要跟平民结婚被家里赶出来,楠竹是这样描述他父母的:他们穷的像教堂里的老鼠,但是他们是我见过最快乐的人、所以人跟人是不一样的,有人觉得舒适的生活最要紧,但是也有人觉得精神交流最重要。我们都可以有自己的意见,但是也要能接受有人跟我们选不一样的,也可以活得很好这件事。
juijui2

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沧海桑田,青春转逝!
举报 只看该作者 16楼  发表于: 2012-08-20 0
回 4楼(轩端紫荻) 的帖子
确实如此 毕竟 抽离某些情节 大结构确实是肖似穷摇剧 不过作者描述这么个rose 正是因为rose年轻 才17 而已 年轻无罪而且是充满未知的不是吗 关于出轨问题 我实在不应该讨论过多 毕竟我没经历过,不能切身体会那种悲哀和愤怒 但我还是想维护一下rose  就在这里胡乱嚷嚷两句  关于出轨问题 其实是个 大的立场的 问题  出轨当然不对,谁愿意被背叛哪?我极不赞同出轨 但是 当你受到了伤害,本能的会找一些让自己快乐的方法 人的本性而已  看过 天下无贼  吗?  我们对小偷深恶痛绝 但那个女小偷是被逼无奈 为了一群孩子 而不是为了自己去偷  我们是不是从心理上也原谅了她的作为,甚至觉得她善良哪,宏观上说偷别人东西就是不对,但我们能把她和无所事事不劳而获的小偷比较吗?性质上盗窃行为 令人发指的,但承载的感情一样吗,人倡导理性 意味着就要抛弃感性吗?同样的问题  rose 内心很挣扎,甚至逼的想死,如果守着所谓的道德礼教继续下去 她真的会凋零 毕竟她只有17岁 我们可以不屑她的内心感受,嘲笑她无病而吟,但有多少人是被自己的心理需求得不到满足逼得走投无路哪,我们不富裕的人渴望物质丰盛,就要嘲笑富有的人渴望精神需求吗?多少人又为了物质享受而抛弃了良心哪?到底哪一种更让人难以接受?年少强说愁 可能符合rose的状况,但经历不同 年龄差异,我们可以不赞同rose  但可以尊重她的选择。毕竟 最后她过上了她想要的生活 她甘之如饴 到死都没有后海过 这不是很好吗?她的出轨和因为寂寞和肮脏的欲望的背叛一样吗?和那个女小偷一样 我是尊重她的选择的。不赞同 但也不鄙视。
takanokawa

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举报 只看该作者 15楼  发表于: 2012-08-20 0
那文的作者本身三观就有点问题。
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