【周讨论第三十八弹】你想要的是什么样的世界——漫谈网文里的世界设定_派派后花园

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[探讨交流] 【周讨论第三十八弹】你想要的是什么样的世界——漫谈网文里的世界设定

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千千草木

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举报 只看楼主 使用道具 楼主   发表于: 2012-08-16 0
【周讨论第三十八弹】你想要的是什么样的世界——漫谈网文里的世界设定
— 本帖被 路小透。 从 品书评文 移动到本区(2013-03-18) —
          写下这个题目,是受《人道天堂》的启发,教主的这本小说大善,描摹了三千世界,也创造性的提出了最理想的世界。

      《人道天堂》里的主世界是一个“社会公共机构非常发达,城乡差异,人与人待遇差异和社会分工会完全消失,人人都能得到科学完善的教育与医疗,人人为共同的理想目标奋斗在不同的适合自己的岗位上,科学的工作休息着。人们每天自发的工作8小时,每周工作五天,工作 生活 娱乐 安排的科学合理,适合人的长寿需要。没有人被管制,都在自觉的为人民服务,为社会服务!科技非常发达,人民就能够以低工作量去满足优质的生活所需”——以上是我去百度抄的共产主义。

        人道天堂里大概就是这样的,只有机器的劳动普遍之后,人才渐渐不再压迫人,转而压榨机器的劳动力,人才从劳动中解脱出来,去修仙啊什么的。这个世界的历史从唐太宗开始不一样,这个李二明显是个穿越者,做得比历史上那个还要好,大大的开拓了疆土,教化了蛮夷,为中国一直领先于世界打下了良好地基础。主角穿越过去之后发现,这个世界是一个完美的世界。幸好还可以区别的位面

        喜欢看女尊的同学也很多,但是我自己却很不喜欢那个女尊男卑的世界,就像现实中男尊女卑的世界一样让人厌恶。直到我看了《山河赋》
      山河赋里的女尊世界比较接近于我自己理想中的女尊世界,女人的地位是要高一些,但是男人的地位也不低,可以从军游学,为官作宰,几乎近于一个男女平等的世界。孩子也是女人生的。整个世界的设定也不错,作者也很巧妙的融合了两个经典的故事在里面,分别是王宝钏和陈世美:借用了文中主角之口,表达了对王宝钏的惋惜,哀其不幸怒其不争;文中还有一个重要的配角套用了秦香莲的故事,但是结局并不是我们传统戏剧中的青天老爷为民做主,而是陈世美为了富贵杀了母亲、妹妹、妻子、女儿,并获得了皇室的庇护,秦香莲一怒之下带着女儿投奔敌国,打回了自己曾经誓死守卫过的关卡。还有番外《和亲》,几乎是绝妙的男尊女卑或者女尊男卑的反讽。

啊,我懒=了,下面简写。
还想说的《十二国记》,故事是极好的,但是我不论故事但说设定:男人女人可以尽情的OOXX,没有怀孕的苦恼,想要孩子可以从树上摘一个。不用怀孕就可以有孩子是多么完美的世界设定啊。还有古代制约天子的天道,具象化为麒麟了,君王无道,麒麟就会生病就会死……

《神马浮云记》我喜欢这里面活力四射的中国,遍布四海的中国,拥有无数诸侯国的中国,和伟大的西班牙海军海战的中国

《临高启明》——我想我怎么也要找一个反面教材——临高的故事是好的,各种攀科技树,但是我不喜欢作者所设计的那个世界,初级的共产主义,威逼利诱的土地改革,女仆教育,唯一戏份多一点的女人是脸谱化的文革时期的妇女主任的感觉,自己剪发穿现代服装并且诱导或强迫占领区的平民剃发易服……这真是一个一点都不讨人喜欢的世界!

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[ 此帖被鱼尺素。在2012-08-16 20:55重新编辑 ]
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  • 爱染染

    派派币 +10 2015-03-24

    恭喜 恭喜

  • 爱染染

    派派币 +10 2015-03-24

    生日快乐

ampo55

ZxID:626719

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举报 只看该作者 31楼  发表于: 2013-07-21 0
很期盼能够看到一个构造新颖元素丰富别具一格磅礴大气的世界,以及建立在此基础上情节文笔一流的文,可惜,能从头优秀到尾的几乎没有
00emma00

ZxID:10875336

等级: 热心会员
丈夫遇事似长风,毁也从容,誉也从容。
举报 只看该作者 30楼  发表于: 2013-02-14 0
  捂脸,我觉得你大概是故意的,选了个这么好玩的论题@我,让我大过年的犯懒想装死都不能安心装。要知道人家对设定啊细节啊逻辑啊神马的,最感兴趣了,嘤嘤嘤~(≧▽≦)/~
  先说说世界设定吧,如果说我喜欢什么设定的话,要说的话,大概就是逻辑分明的。或者,简单点说,作者要能够自圆其说。这一点,无论是不是网文都一样,实体也是这个要求。一般来说,我对于小说尺度方面的要求算是很宽泛的了,不管是白向黑向、言情耽美,都能看下去。
  之前我好像也说过,小说这东西,本来就无所谓格局,最重要的,还是创造一个真实的、可自行完善、可读者脑补代入的世界,这也是我一直对小说这种文体另眼相看的原因,因为相对于散文、杂文、传记什么的,更富有创造性,也更具备可能性。当然,从狭义来见,如何让你的小说真实、可自行完善、可读者脑补代入,就是设定。╮(╯▽╰)╭
  现在来看,网文这边,已经明确地分出了像修仙啊、西幻啊、洪荒啊、无限啊、穿越啊、女尊啊、架空啊、末世啊之类的流派,其实每一个流派都是一种设定,每一种设定都是一位或几位作者惊天之才的体现。说起来,我一直都很清楚地记得刚看到女尊和洪荒文时候的惊艳啊,那个时候,感觉就像是之前思路被整个颠覆和塑造一样……非常奇妙的感觉-_-|||因为那个时候自己的思路还被局限在“时空悖论”这种小命题里,摊手。
  当然,如果详细来说,怎样的设定才能叫做自圆其说的设定,其实我也不能很好的界定,但是,我曾经在起点的一位作家作品的前言里看见过这样的设定,倒可以拿出来举例:该作者写的是西幻文,设计一种会喷火球的兔型魔兽,但是,后来考虑到魔兽所在地是大草原,喷火魔兽引起火灾,和所处草原环境形成逻辑悖论,所以后来废除了这个设定,改成了土系魔兽。由于时间关系,有些细节我可能记不清了,但大体上就是这样一个过程。如果说我喜欢什么样的设定的话,大概符合这种逻辑过程的设定就可以了。
  比如说你举例的《山河赋》,理想中的女尊世界,女人地位更高一些,但男人地位也不低,几乎近于一个男女平等的世界,孩子也是女人生的。我没仔细看过这本书,但从你所描述的这些里,很显然,它就不符合逻辑,虽然它符合了你的理想╮(╯_╰)╭
  理由非常简单,因为我根本找不到女人之所以会“尊”的原因。女人生孩子,就意味着男女身体的差距其实跟我们这个世界是一样的,也就是说,女人的身体比男人弱。那么,在重体力的农耕时代,男人就意味着比女人更多的生产力与生产机会,铿锵,第一桶金没了。再次,既然还在为官做宰的年代,估计也就是农耕时代,也不大可能会出现高科技行业,比如说金融啊、电子科技啊,适合女性的行业顶多也就是那么一两个,比如纺织啊、医学啊、服务啊之类,完全不是主导型行业,铿锵,第二桶金也没了。三次,女人身体弱,就一定不可能在军队方面保持优势,通过军权上位完全没戏,铿锵,第三桶金也没了。所以,完全无法理解这个世界的构造逻辑,只能说作者因为理想,说要有《山河赋》,于是,这个几近平等的女尊世界就出现了。虽然我也真心嫌弃女尊男子像娘们、还生孩子这种诡异的设定,但最起码,这个社会的构架过程基本还是能理解的,而几近平等的《山河赋》,稍微有点理解不能。
  至于《十二国记》,我只能说它设定的完整性前所未见,真让中国现在对着《三国志》也能拍出《赤壁》的导演集体汗颜。《十二国记》的土地制度采用的中国东周时期的“井田制”,是在中国真真实实存在过千年之久的土地分配制度,这种土地分配制度的最终完美版,甚至是中国士大夫理想的最高体现,即“耕者有其田,居者有其所”。唯一忧心的是这种制度的崩坏也有先例,春秋战国时期的“礼崩乐坏”就是明证。不过,作者用树上摘人完美地解决了这个问题,非常完美,完美得让我简直想要痛哭流涕,完全避免了超生黑户这种坑爹之事的发生啊!加之王们时不时地失道一下,给力得根本就不用担心人多地少导致制度崩坏的可能性啊╮(╯▽╰)╭虽然这个设定唯一的一点瑕疵应该就是教育制度的衔接可能会出问题,不过,这完全是可以忽视的。
  (PS:顺道一说,《十二国记》对于两个世界的转换一说,小说和动画的口径是不一样的,私以为小说的设定更完善,但是,动画的三人行刻画得真是太精彩了,对情节推动作用巨大,所以,这个小问题就无视了吧。《十二国记》最重要的核心就在于“王的得道与失道”,而百官设定方面,还有很多可以补完的地方,没有月光的《奔流》简直就是其中的精品。向那个鼎盛时期的十二国记同人写手们致敬!)
  最后谈一谈《无限恐怖》,因为这应该是距离现在时间最近,给过我惊艳感的小说了。不夸张地说,我亲眼看见无限流这个流派起来,真是太带感了!因为刚刚扫一下的时候,似乎有人在说“无限流这样的背景设定算什么世界?= =建构在无数已成型的游戏、动漫、小说等二次元世界之上,中心是一个能操纵三次元人物而又独立超脱于两个次元之上的主神或(者并没超脱三次元)”,其实我个人倒是觉得,无限流是个很有意思的设定,即使是流派创始者的《无限恐怖》,也没有说尽一二。举个很简单的例子,《无限恐怖》最主要的是突出以郑吒为首的中洲队的挣扎求存史,说句不好听的,这就是一枚棋子在一个棋盘上的拼杀,对于整个棋盘的构架意图,完全没有看透啊!
  主神因何而存?无限空间因何而存?进化有没有尽头?拼杀到最后的结果是什么?郑吒最后能不能以神的姿态重新过人的生活?各个不同的空间是原生态还是主神创造?时间在不同的空间维度如何掌控?主神和现实世界的维度关系是如何存在的?放远了说,无限空间大可以涉及到现在最热门的多次元空间理论、世界多维设定等,小可以写写人性的弱点、挣扎,中可以力挺战队的组合,队伍如何对刷,简直就是“上可厅堂、下可厨房”的绝佳流派啊!真是……再赞一次字母!强!!这种包容性,完全不逊色与DND的规则构造体系啊!
  一个好的小说设定,一定要是包容万象、可大可小、与时俱进、自成一体滴!(*^__^*) 嘻嘻……
  当然,最后的最后,我一定要怨念一下,虽然无限是个好东西,但是,连综漫都无限起来了,真的好想死!每次看见心水人物跟玩家碰面,后面跟上一句“你获得XXXX的好感,获得XXXX点数”时,就好想小宇宙爆发~~~~(>_<)~~~~ 呜呜呜!

楼主留言:

《山河赋》的理想女尊世界我觉得现实中还是有依据的,请参见纳西族的社会,基本上还是以母系氏族社会传承下来,或许是自然环境太过优越,所以男女体力的差距没有想象中那么大?

跳舞的晓晓熊

ZxID:15452923

等级: 读书识字
举报 只看该作者 29楼  发表于: 2012-09-20 0
能够在自己的文里构建一个全新的逻辑严谨丰富多彩的背景世界,这样才是大神。崇拜一切大神
秀清

ZxID:12386468

等级: 热心会员
举报 只看该作者 28楼  发表于: 2012-09-06 0
看文的时候也有注意下文中世界的设定,可是越是理想化的世界越给我种不真实感,带入感就越弱。有人的地方就有江湖,人多的地方是非也多,最难把握的并不是环境而是人心。我并不反对人心向善的观点,但是也相信人好逸恶劳的恶性。所以在我看来制度的严谨合理才更为可靠,制度做不到的地方就需要教化的加入,同时在整个世界倡导种信仰让整个社会的精神得以有更高层次的升华。当然这个信仰不一定是宗教,也可以是种价值观,世界观等等。
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淡笑悠然

ZxID:2276330

等级: 略有小成
举报 只看该作者 27楼  发表于: 2012-09-05 0
这个贴高端啊,收藏之。
淡笑悠然

ZxID:2276330

等级: 略有小成
举报 只看该作者 26楼  发表于: 2012-09-05 0
这个贴高端啊,收藏之。
章鱼仙贝

ZxID:19303475

等级: 明星作家
举报 只看该作者 25楼  发表于: 2012-09-03 0
很久以前看过不少梦幻西游的文,都是言情的....其他具体的不记得了
chentotti

ZxID:20206851

等级: *
举报 只看该作者 24楼  发表于: 2012-08-30 0
chentotti

ZxID:20206851

等级: *
举报 只看该作者 23楼  发表于: 2012-08-30 0
月落飘零

ZxID:9948333

等级: 热心会员
举报 只看该作者 22楼  发表于: 2012-08-29 0
引用
引用第3楼鱼尺素。于2012-08-16 20:59发表的  :
大背景设定什么的我觉得很高深啊...扶额

我一直对这方面不太理解

但是真正让我有世界设定的观念的其实是动漫《死神》——那种人间,静灵庭,虚圈这种设定
.......


对不起,我跟你的见解正好相反,死神里面的世界观真心是我看过的最坑爹的世界观……那种死了以后还能结婚生孩子的世界也就算了,还能穿个“衣服”(义骸)直接干涉生者的世界的设定……你说这个世界死人跟活人有神马区别……- -!

说到严谨完整的世界观,个人推荐英雄传说6的空之轨迹三部曲,不对,现在可能还要加上零轨和碧轨了,由导力构成的整个世界,风格不同的王国、帝国和共和国,各司其职特点鲜明的“游击士协会”、“结社”和“星杯骑士团”等等等等……轨迹系列出了五部,坑非但没填满,反而越挖越大……朋友戏称“有生之年系列”,个人觉得有生之年还真不一定能看到结局……默~
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月落飘零

ZxID:9948333

等级: 热心会员
举报 只看该作者 21楼  发表于: 2012-08-29 0
引用
引用第3楼鱼尺素。于2012-08-16 20:59发表的  :
大背景设定什么的我觉得很高深啊...扶额

我一直对这方面不太理解

但是真正让我有世界设定的观念的其实是动漫《死神》——那种人间,静灵庭,虚圈这种设定
.......


对不起,我跟你的见解正好相反,死神里面的世界观真心是我看过的最坑爹的世界观……那种死了以后还能结婚生孩子的世界也就算了,还能穿个“衣服”(义骸)直接干涉生者的世界的设定……你说这个世界死人跟活人有神马区别……- -!

说到严谨完整的世界观,个人推荐英雄传说6的空之轨迹三部曲,不对,现在可能还要加上零轨和碧轨了,由导力构成的整个世界,风格不同的王国、帝国和共和国,各司其职特点鲜明的“游击士协会”、“结社”和“星杯骑士团”等等等等……轨迹系列出了五部,坑非但没填满,反而越挖越大……朋友戏称“有生之年系列”,个人觉得有生之年还真不一定能看到结局……默~
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jamata

ZxID:10972449

等级: 热心会员
举报 只看该作者 20楼  发表于: 2012-08-29 0
说起来我比较喜欢修真文的那种设定,人间没有政府,大家还是有信仰,还有坚持自己的道,实力至上,拳头大的人更有话语权。想要过的好就努力修炼提高实力。所以很喜欢仙本纯良的那种世界。众生百态,有人有妖兽,各个界等等
jamata

ZxID:10972449

等级: 热心会员
举报 只看该作者 19楼  发表于: 2012-08-29 0
回 1楼(千千草木) 的帖子
九洲我记得还有几本都几好看的,也是高中的时候看的现在的已经不行了
铁浮屠,天马什么的那本
最终进化

ZxID:17875948

等级: 派派新人
举报 只看该作者 18楼  发表于: 2012-08-29 0
老湿回来了·~~·1

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zhoujingyi199

ZxID:18333279

等级: 派派新人
举报 只看该作者 17楼  发表于: 2012-08-27 0
  什么世界不重要,重要的是我是不是有能力保持我自己   最好是个繁盛时期  不会有战乱  安全  有加家人有哥哥  最好还很有钱   呵呵
zhoujingyi199

ZxID:18333279

等级: 派派新人
举报 只看该作者 16楼  发表于: 2012-08-27 0
  什么世界不重要,重要的是我是不是有能力保持我自己   最好是个繁盛时期  不会有战乱  安全  有加家人有哥哥  最好还很有钱   呵呵
小蔡一碟

ZxID:17316887

等级: 读书识字
来吧来吧...
举报 只看该作者 15楼  发表于: 2012-08-26 0
《夏目友人帐》有人有妖有驱魔师,人类的世界,妖的世界,还有在人与妖之间徘徊的世界。各人在自己的梦想或者向往的地方努力,也许是想守护一个人,也许是等待一封回信,也许是保守一个秘密,每个人在自己的路上奔跑着
小蔡一碟

ZxID:17316887

等级: 读书识字
来吧来吧...
举报 只看该作者 14楼  发表于: 2012-08-26 0
《夏目友人帐》有人有妖有驱魔师,人类的世界,妖的世界,还有在人与妖之间徘徊的世界。各人在自己的梦想或者向往的地方努力,也许是想守护一个人,也许是等待一封回信,也许是保守一个秘密,每个人在自己的路上奔跑着
寒烟衰草凄迷

ZxID:14184950

等级: 牙牙学语
举报 只看该作者 13楼  发表于: 2012-08-25 0
尔们懂太多了,我自卑了
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