YY_派派后花园

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[探讨交流] YY

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艾米栗

ZxID:14092741


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A man is known by the silence he keeps.
举报 只看楼主 使用道具 楼主   发表于: 2012-07-10 0
YY
— 本帖被 路小透。 从 品书评文 移动到本区(2013-03-18) —
[hide=999999,rvrc]YY:“意淫”。在网路小说(网文)里特指的是不切实际的想象。且角色由此特定模式产生了物质或精神上的获利。
在我看,YY本属于想象力的范畴。

想象力对于一个作者的重要性不言而喻。它实质是作者的关键指标——创造力。是作者必不可少的心理构形能力。“人类失去联想,世界将会怎样?”失去了想象力双翼的干巴巴的作品。绝对没有奥尔良烤翅的味道。

YY,不可否认是网文的元素或技巧之一。无论是外向性或内向性领域。小说都少不了悖谬、梦幻、怪诞、变形等技法与意向。在网文成为大众文化下商业化产品后,读者的基本需求是看爽式的浅表层需要。因此,YY有了存在的空间。

小说是超越经验的日常想象。它是现实的渐近线。它与现实相关,却永远不会重合。

小说要给读者的是一个我们不知道的世界。不论时空背景,不论类型题材。那是一个破除常规俗套,有新、异、奇的领域。但同时,我们又可以在这个世界找到熟悉的自己。似乎与我们不同,但内在却和我们息息相通的体验。一个虚构的现实,照亮的是我们的日常生活。

任何可以想象或者不可想象的事都会发生。小说不是分毫不差的照本宣科。可问题是小说本该在事实与想象的两端游移,做合理而微妙的平衡。而不是用YY使其漂向另一个极端。

网文的YY大致有以下几种:

一种是主观故意。

举例子说,在武侠或玄幻类型文中。废柴式的主角,以一连串不可思议的际遇,武力值疯涨,从而大杀四方,名动江湖。
此类作品满足的是读者的毁灭欲和崇拜欲。废柴时,读者是看弱者的心理,会产生“我比你强”的感受。当主角一步登天。类神的过渡完成。读者也完成了“我也许可以和你一样强”的代入。怎样都可满足。

一种是失控。

拿女主言情文来说。最为人诟病的是各种苏。作者也许原本不想女主玛丽苏,想突出她的“魅力”。这种“魅力”也是一种投机。它兼有叙事的功能,帮助作品情节的发展。

最后一种是缺乏常识。

比如因缺乏医疗常识,疫情往往因主角效应。三两下一个药方子就化解于无形。比如缺乏军事常识,在装备后勤方面漏洞百出。

此类逆向操作破坏了同步性。

一是作者与作品人物的同步性。

作者在此,自觉不自觉的将人物工具化了。以深层心理需求看,YY多少反映了作者自恋或自怜的心理。
作者与人物理想的关系是:作者须得爱人物,而不是爱自己。作者不可竖起隔离带,扮演审查者的角色。也不能使役角色,他们的关系不是将军与奴隶。同时,作者也须得保持本我。不可将自身与角色二合一。

二是破坏读者与作品的同步性。

读者在YY过度的作品面前成了一个被动的被给予者。作者只是单纯“给故事”的那个人。原本理想状态是读者也是作品的设计力量之一。当他翻开小说,在情感刺激和价值体验上得到循环式的满足。
在这个过程被裂解后。作者反而把读者推向了反面。我们开始思考种种不合理之处。进而产生对作品的质疑和否定。

为什么,原本该对现实做乘除法的想象,变成了加减法式的无限YY?概念式的肤浅的想象力。实质是独创性的萎缩。结构创新力的匮乏。本可以从任何事物发源,联系,为读者创造一个新世界的。却因为这般YY崩塌了。

原本想象是小说中来区别平庸现实与奇妙现实的地方。可如今我们在用对个人生活的欲望想象来构筑平庸。YY把想象演变为对利益、实用和享乐的渴望。

究其原因,不是小说失去了想象力,而是现实的人缺乏对历史与个人、市场化与人性追求的融合意识。

我不认为YY是网文的野性使想象力泛滥的结果。反之,它是被驯化的结果。因为我们的阅读口味的简化。本来多样性的种子,失去了实验和实践的可能性。那些逆天YY之作不过是向我们报复的先锋。

当市场化成为一种类意识形态的存在,想象力被一体的同质化以至于逆生长出YY之果也不是怪事。在这个意义上说,市场化远远没成熟到成为“那只看不见的手。”





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[ 此帖被艾米栗在2013-04-05 23:03重新编辑 ]
本帖最近评分记录: 2 条评分 派派币 +40
  • 漆埜烬

    派派币 +10 2015-02-01

    补个毛毛了

 私人日志    

learnedhand

ZxID:17733749

等级: 派派新人
举报 只看该作者 沙发   发表于: 2012-07-11 0
同意。我也觉得现在广大言情作品缺少真正的想象力,无论文笔还是内核,都缺少让人眼前一亮的东西。

楼主留言:

老册,人家站短你了。等你告诉我,问题出哪里了。

零的牙牙

ZxID:15397078


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勇敢的少年啊快去创造奇迹~
举报 只看该作者 板凳   发表于: 2012-07-11 0
板凳~
77乃这是看ET看粗来的感慨咩?
看到乃说的YY的三种情况,突然就想起了之前咱讨论过的穿越到古代做出带钢圈的塑身衣BRA神马的,还有造自行车的。。。第三种没有常识的情况就更多了,我见过两国交战时女主在对方城里的河里下毒,想要以此战胜对手的,后来后悔又去河里放解药。。。各种想放就放,想解就解,如入无人之地,当守军敌人都是死的么=。=
我很希望看到作者天马行空的创意和想象力,但是又怕想象过度到最后变成了极端YY之作。其实在两者之间找平衡还挺不简单的。所以说,疯丢子当真是珍稀品种了,噗。
突然又想到同人作品,话说同人文在我心里就属于YY作品的范畴(喜欢同人的筒子们请勿喷)。比如将傲慢与偏见里的达西和伊丽莎白拆开,变成达西和简什么的,比如把网王里的不二和手冢配成对等等。我能接受你基于原著的背景、设定、没有交代后续的支线剧情等进行新创作,展开一个全新的故事,但是接受不了改变原著的主线剧情,把里面的人物各种自行配对,甚至给安排一个穿越人士进去,还各种嫖主角,这种剧情对于看过原著的人来说,极度无法接受。。。

楼主留言:

不是诶。是最近看了几篇长文和那篇吐槽,临时起意写的啦。嗯,疯丢子这种作者就属于有天赋的。她也许没怎么被技术训练化。但本能知道该抓什么。
同人我不看的,你知道的。

[ 此帖被零的牙牙在2012-07-11 17:56重新编辑 ]
零的牙牙

ZxID:15397078


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勇敢的少年啊快去创造奇迹~
举报 只看该作者 地板   发表于: 2012-07-11 0
板凳~
77乃这是看ET看粗来的感慨咩?
看到乃说的YY的三种情况,突然就想起了之前咱讨论过的穿越到古代做出带钢圈的塑身衣BRA神马的,还有造自行车的。。。第三种没有常识的情况就更多了,我见过两国交战时女主在对方城里的河里下毒,想要以此战胜对手的,后来后悔又去河里放解药。。。各种想放就放,想解就解,如入无人之地,当守军敌人都是死的么=。=
我很希望看到作者天马行空的创意和想象力,但是又怕想象过度到最后变成了极端YY之作。其实在两者之间找平衡还挺不简单的。所以说,疯丢子当真是珍稀品种了,噗。
突然又想到同人作品,话说同人文在我心里就属于YY作品的范畴(喜欢同人的筒子们请勿喷)。比如将傲慢与偏见里的达西和伊丽莎白拆开,变成达西和简什么的,比如把网王里的不二和手冢配成对等等。我能接受你基于原著的背景、设定、没有交代后续的支线剧情等进行新创作,展开一个全新的故事,但是接受不了改变原著的主线剧情,把里面的人物各种自行配对,甚至给安排一个穿越人士进去,还各种嫖主角,这种剧情对于看过原著的人来说,极度无法接受。。。

楼主留言:

不是诶。是最近看了几篇长文和那篇吐槽,临时起意写的啦。嗯,疯丢子这种作者就属于有天赋的。她也许没怎么被技术训练化。但本能知道该抓什么。
同人我不看的,你知道的。

[ 此帖被零的牙牙在2012-07-11 17:56重新编辑 ]
takanokawa

ZxID:3687816

等级: 热心会员
为上无苟且之心,群下知胶固之义。
举报 只看该作者 4楼  发表于: 2012-07-12 0
哈哈,记得看过一种说法,大意是:YY的感觉像撸管,好的YY里外都舒爽,大家都开心;糟糕的YY像是被迫去看别人撸管,自己什么都没撸到不说还得说自己也爽了。
[ 此帖被takanokawa在2012-07-12 01:32重新编辑 ]
若雨萱竹

ZxID:13229599

等级: 牛刀小试
举报 只看该作者 5楼  发表于: 2012-07-12 0
所以基本看不下去同人作品,各种YY,而且很多情况下是感觉不能接受的YY
天马行空的合理想象和YY的平衡很难找,有的时候,只要一件神奇YY的情节就可以毁了我对整篇小说的好感吧……
而且每个人对于这个的界限也很不一样,众口难调的赶脚啊……

楼主留言:

咳咳,同人我也基本不看。平衡是挺难的。但这是一个好作者必须掌握的技能之一。特别是在大众或者现实规则这一块。最好不要犯这类的错误。


零的牙牙

ZxID:15397078


等级: 热心会员
勇敢的少年啊快去创造奇迹~
举报 只看该作者 6楼  发表于: 2012-07-12 0
我再次回复纯粹是为了77的头像,以及taka的头像和签名图。都很赞,哈哈哈哈哈哈
然后,撸管那个比喻简直就是碉堡了。
不如无夜

ZxID:11487560

等级: 热心会员
秋去冬来
举报 只看该作者 7楼  发表于: 2012-07-12 0
其实YY这种事,每个人都有接受度,越界了那就很容易有雷点被戳爆的销魂感觉,于是经常就有了甲之蜜糖,乙之砒、霜的情况出现。我个人觉得很多所谓YY过度的情况,是由于某些作者显性或隐性的功利心造成的,为了迎合某些定向读者的定向趣味或者说是需求,把主角设计的无所不能之类;也或者是为了码更多字,赚更多钱,然后就有了故意堆砌文字或者随意编造剧情,更或者直接就是为了速度,于是变懒,对自己不懂的领域随意YY从不查找资料进行基本了解,对前面YY过的剧情内容也不加以整理,写到哪里YY到哪里,于是各种前后矛盾╮(╯_╰)╭反正我最不喜欢的YY就是这些了,每次看到前后矛盾什么的最痛苦了,而且有时词句冗长繁杂有故意之嫌,我现在看书都锻炼出了边看边速改的能力,把文中实在不合我意的病句啦、错别字啦什么的速度换成正常语句,然后投影到脑海,唉,何其有幸,也何其不幸

楼主留言:

嗯,你说的YY过度之作者心理篇到位。想想假如更新有压力或者逐利有动力。是有开着YY牌战斗机狂奔的。另外,对你那边看边速改的能力表示佩服。我怎么就没这类外挂式的能力呢?

朕与先生解战袍,芙蓉帐暖度春宵。 
但使龙城飞将在,从此君王不早朝。
takanokawa

ZxID:3687816

等级: 热心会员
为上无苟且之心,群下知胶固之义。
举报 只看该作者 8楼  发表于: 2012-07-12 0
很WS吧~~如此WS的头像当时一眼就戳中我萌点了~~

LS的情况我也常有,看到语句不通、错别字和用错成语、歇后语的状况时就脑内修改然后继续读下去。今天看文读到一句话:“不到黄河不掉泪”,我怎么看怎么别扭,等会我醒悟过来,原来作者吧“不见棺材不掉泪,不到黄河不死心”这句俗语给二合一了

楼主留言:

咳咳,你那撸管说真精辟。汉服的签名不是挺好。怎么又不见了?哈哈难道是因为和头像风格冲突了。我觉得Mix and Match挺好。不到黄河不掉泪。这种二合一比二合一洗发水还坑爹。

不如无夜

ZxID:11487560

等级: 热心会员
秋去冬来
举报 只看该作者 9楼  发表于: 2012-07-12 0
回 7楼(takanokawa) 的帖子
哈哈,不到黄河不掉泪,估计我看的时候就直接改成不见棺材不掉泪过去了……但是会怀疑作者的水平,毕竟么,这样的错误犯一个是失误,范多了就是水平问题了。

汉服不见了,其实挺好看的呀,我还看了好久才看完呢,最后那个总是闪好快

最后说一句,我这改字能力是看仙株的时候锻炼出来的,那作者的语句真是各种病句,各种不必要的词语,感觉明明是一个字要写成两个字或者四个字甚至一句话,老怀疑作者堆字呢
takanokawa

ZxID:3687816

等级: 热心会员
为上无苟且之心,群下知胶固之义。
举报 只看该作者 10楼  发表于: 2012-07-12 0
奇怪了,地板那层的留言我的签名是能看到的,为什么7楼的就不见了呢?
6楼的签名在8楼也失踪了。
牙牙的签名图在5楼也木有了~
江月楼

ZxID:17215967

等级: 派派新人
举报 只看该作者 11楼  发表于: 2012-07-12 0
-________-'' 喜欢文里有一定的YY
但是不想过度

楼主留言:

就网文的特点来说,YY可以算是个写作技巧。看怎么用了。

xqty6629

ZxID:11587180

等级: 派派新人
举报 只看该作者 12楼  发表于: 2012-07-12 0
嗯,要YY得有想象力、有创意,同时还要让读者能认同真是不容易啊。很考验作者的功力,而且读者多了,众口难调,让所有人都满意基本是不可能的。

楼主留言:

众口难调,有这里延伸,YY也创出招式来。但问题多出在套招的时候。

icylavender

ZxID:4589215

等级: 寒窗墨者
举报 只看该作者 13楼  发表于: 2012-07-14 0
同意楼主。YY文让人接受至少设定是要偏轻松向的。有些YY文,不但缺乏常识,YY的驴唇不对马嘴,还想要假装深刻。结果画虎不成反类犬。实在看不下去。

楼主留言:

噗,某天看了个贴,论三大装B。分别是作者、主角、读者。这一种就属于第一类和第二类之间的。YY,装B其实都有两面性,看作者自己怎么把握了。

vivibea

ZxID:827582

等级: 热心会员
举报 只看该作者 14楼  发表于: 2012-07-15 0
想象力确实很重要。
正如第一篇穿越,第一篇重生,第一篇机甲,第一篇未来,第一篇网游文,每个领域的开山之作无论作者文笔如何,她确实开辟了一个时代。这就是想象力和创造力的体现。
然而,让人难以忍受的是随之而来的无数跟风之作。一个作者写这样的文成功了,读者便开始YY,而YY的后果就是诞生了无数篇类似的文。这种YY绝对不能算是创造,只能说是一种迎合,一种屈服。
她们迎合大众品味。读者喜欢什么就写什么,读者想看肉文就写肉文,这实际丢掉了自己的尊严。虽然可以赢得金钱,却丧失了自己的品味。其实我很不耻这样的作者,比如说香朵儿。

作为一个读者,我也会YY。把自己代入角色,想象自己如果是她,会怎么做。。。可结果很可悲。我的YY总是不能长久,在进行了三四章后便无法继续下去。。不知道算不算是想象力的缺失。。= =  我不愿原主角按作者的套路走,但自己又想不出新路,最后YY半路夭折。。= =

楼主留言:

嗯,有句话,创意是王道。在写作这样强调主观性的领域,这尤其重要。没错,我对于真心的投入写出第一个之类故事的作者,都很喜欢。哪怕作品在其他点上有瑕疵或者问题。跟风和读者YY类似于无限循环。至于前后因果关系,看怎么个界定了。码字工人是不大介意媚俗的,银子才是关键。至于你说的读者代入感,我倒是觉得你的YY很有趣。其实作品的第一主角是读者。

木棉花的爱恋

ZxID:12426436


等级: 明星作家
果然只要是自己喜欢的书,有木有电脑都米关系,就算有电脑,我也选书╮(╯▽╰)╭
举报 只看该作者 15楼  发表于: 2012-07-27 0
我还以为是语音呢..额
Turn  around  and  change  my  own  mind
yjylyk

ZxID:4628238


等级: 热心会员
举报 只看该作者 16楼  发表于: 2014-01-11 0
进来看看,先回一个
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