别再一竹篙打一船人了,放过那些善良女主多情种吧!_派派后花园

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[探讨交流] 别再一竹篙打一船人了,放过那些善良女主多情种吧!

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jls20011425

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举报 只看楼主 使用道具 楼主   发表于: 2012-06-09 0
别再一竹篙打一船人了,放过那些善良女主多情种吧!
— 本帖被 路小透。 从 品书评文 移动到本区(2013-03-18) —
[color=#ff0000]前言:[/color]
  看了我养你啊的《自私女主受追捧,圣母女主遭鄙视,是谁扭曲了读者的三观。》後,忽然想写点什麽。层层的逻辑与分析我是万万及不上的……大家勿拍,我纯粹发泄一下个人感受。

[color=#ff0000]正文:[/color]

  是什麽时候开始女主稍为善良一点就会被喷作圣母呢?是因为受到一些白烂恶俗文的影响麽?无可否认,某些无良作者笔下的天使光环太过灿烂,令到女主显得恶心,导致大家反感。但有必要由此恨屋及乌,恨上整个种族麽?一个人作奸犯科为什麽非要拉上她一家陪葬不可?[b]一个2B圣母,为什麽就令大家憎恨上所有善良女主呢?[/b]

  [b]更甚者,稍为良善一点的女主都被冠之以圣母之名。[/b]哗,这个女的为了反派於心不忍,还不是圣母?可怜有点儿人性的女角都被喷了。大家啊,以往某些不好的阅读经验用得着培养出如此敏感的条件反射,宁可杀错,不敢放过?这不是一朝遭蛇咬,十年怕草绳是什麽?

  [b]为了准确区分毒蛇与草绳,大家划了一条非常明确的界限,不是自私的,都是圣母。[/b]於是,不是自私,都会咬我,赶紧吐槽。如此堡垒分明的行径,令到喜好偏良善女主的我在当今自私女当道的世界压力很大。看见作者安排女主救人,不忍,就被骂写圣母女主,作为读者我也很心凉。

  记得先前看《战起1938》(扯开一下话题,这是一本好书),有一幕令我记忆犹深。二战时,一个犹太裔的小孩,逃到女主的家中。女主对父母表示,我们帮不了他一辈子。言下之意,让他自生自灭吧。而她父亲说的一席话,险些让我热泪盈眶:

  [color=#76923c]“阿恬,我知道,你说的对。”秦父转头望向他们的小屋,窗里正对着餐桌,小男孩双手捧着牛奶,一口一口喝着,秦母手里拿着针线,正在替他缝补着袖口的裂痕。

  “可是,阿恬啊……阿爸只是有些后悔,你小的时候,把你哥哥培养的太向往中国,显得他太不合群,所以一念之差,没有教你太多你该学的,我们的仁,义,道德……我们中国人的,该有的,那些……”[/color]

  身为中国人,应有的,仁义啊。但放到当今世代,若女主果真不顾自身安危包庇犹太人,想必会被言情读者BS为圣母吧?没错,在战争中明哲保身,女主无可厚非。但大家啊,在看《辛德勒的名单》时,你不会情不自禁地佩服那个冒着生命危险拯救犹太人的商人吗?[b]就算做不到这麽伟大,也请不要视冷眼旁观为理所当然[/b],可以吗?试想想,若你是那小男生,被最後的希望拒诸门外,会是多麽的心寒。

  看书,我偏好良善的人,男主也好,女主也好,心存正气的总之较得我心。因此世道扭曲,善良女主买少见少令我很是不爽,就诞生了这篇吐槽。说实在的,我数了数,发现原来很多我喜欢的角色,都是本性善良的,就像「盗帅」楚留香。

  我很喜欢他。一个混江湖的人,竟然坚持滴血不沾,从不杀人。就算对方与他仇深似海也好,他亦永不取人性命。当然,这为他带来不少麻烦,甚至令他身边的红颜知己造成危险,但他依然坚持原则。大家啊,这麽可爱的男人,你忍心BS他吗?但我敢肯定,换成女主是这样,放到任何言情去,不出一天被人BS得渣子都没了。「不杀人哟,还不是圣母?还连累身边的人哟,大伙儿群起而攻之吧!」这是什麽世道?

  举了个男的,就再举个女的吧:小龙女。我一直深信小龙女是善良的,虽然,她不像楚香帅,她会杀人,但她也是会於心不忍的。面对强暴了自己尹志平,看见他真心悔改,愧疚至今,她放过了他。不用说了,要是《神雕侠侣》是言情,放上JJ,十大BS榜中小龙女九成九有份。原谅强奸犯?齐来BS圣母。可是,虽然手刃色狼很爽,但我不觉得她做错了什麽。要是那人渣是赵志敬当然另当别论,但尹志平是悔不当初的。

  说到善良,又来谈谈为爱牺牲好了。不知道怎麽大家貌似愈来愈不待见这样的主角,视之为蠢丶白痴,当然,免不了的圣母之名。那我接下来说的这个人定是大家口中的「圣母之最」了,因为她不但为救所爱之人一命换一命,而最大的问题是这个男主甚至不喜欢她。她就是程灵素。

  嘛,男主中了一种几近无解之毒,唯一解法,就是医者愿意舍命相救。程灵素爱他——胡斐,可惜,胡斐早已心有所属,他爱的是袁紫衣。而面对一个不爱自己的男人,无碍程灵素献出生命。她知道那人不爱自己,但她甘愿。我觉得她很伟大,我觉得她不圣母。在2007年的电视剧《雪山飞孤》中,加入了这段情节,只不过中毒的人变成了袁紫衣。这下程灵素更圣母了,连情敌也救。但我不觉得她虚伪抑或恶心,因为原着中这样一个善良的女子,她是会救的。她不会忍心她的胡大哥伤心一辈子。

  为爱牺牲这麽感人的行为,为什麽也要BS呢?[b]为爱而死不一定就是圣母啊。[/b]看到《铁达尼号》中JACK把唯一的浮板让给ROSE,我就很感动啊。看到ROSE在船快要沉的情况下,继续帮JACK找钥匙,我觉得很动人啊。不要BS他们了好不好,人好无罪啊。他们为爱情而死,是心甘情愿的啊。

  各位啊,举了这麽多例子,相信你们都知道我想说什麽。善良多可贵啊,多一点善良的人,世界不是会更可爱吗?为什麽非要置善良女主於死地呢?发挥一下容人之量,包容一下曾经令你不愉快的圣母吧。有时圣母,不是那麽讨人厌,善良的女主,更是可爱。要知道,玛利亚日日被人BS很惨的,大家放过她吧。

  最後,重申一句:[b]别再一竹篙打一船人了,放过那些善良女主多情种吧![/b]至於多情种,由於时间关系,我们下次再来吧……话说我发现自己举的例子都是武侠,原谅我,我言情可能还是看得太少了,实在想不出什麽有代表性的例子=.=
[ 此帖被jls20011425在2012-06-09 22:54重新编辑 ]
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jakina

ZxID:5291782


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举报 只看该作者 26楼  发表于: 2012-12-07 0
回 7楼(lumolly) 的帖子
当你身临其境的时候,你就不会怎么想了。
当你怀着最后一丝希望想要别人帮助但是却被你所喜欢的自私女主拒绝的时候,你还会理直气壮的说我就喜欢自私的么?人就是这样,不到发生点什么是感受不到什么是珍贵的,在这个现代社会里或者古代也是,自私的人物都是大多数,我相信不会有那么多人会那么无私,其实做善事也是有自己的私心的一面。每个人碰到灾难都会自顾自。就因为这样才显得善良的人的可贵。这也是为什么众多的电影电视会以这些人为主角的原因,
我还是哪句话,当你自己身临其境就比如楼主说的小犹太人的境况的时候,你被人最后的希望拒之门外,哪一刻你会多么的心凉。

楼主留言:

是的,只要易地而處,不免心涼。

水坑

ZxID:18046078

等级: 热心会员
举报 只看该作者 25楼  发表于: 2012-11-25 0
只吐槽一点,小龙女没有放过尹志平。尹志平为她挡剑而死,但在那之前,小龙女也说了要他偿命。而且小龙女从来不觉得被QJ是什么大事= =,她和杨过都没有世俗的贞操观(这俩娃连三观都木有)。小龙女可不是善良= =她是不在意而已。

楼主留言:

善良不一定是對人。練天羅地網勢時,她從不抓死鳥兒。對我來說,很善良。

jjsunmoon

ZxID:1860697

等级: 略有小成
能够安心自处也是一种奢侈
举报 只看该作者 24楼  发表于: 2012-11-25 0
程灵素也好,小龙女也罢。。。都是金庸功力强大,角色塑造得成功。同样,圣母也好,自私也罢,只要角色是合理的,能自圆其说我就无所谓了,但是很多时候,我们吐糟女主脑残圣母,那是因为她的人物性格崩塌得太厉害了,与善良无关。我自我的感觉是现代人更信奉人不犯我我不犯人这种原则。

楼主留言:

對,合理最重要

385534283

ZxID:12175266

等级: 略有小成
还是喜欢派派!~
举报 只看该作者 23楼  发表于: 2012-11-25 0
支持,顶!

内容来自[手机版]

楼主留言:

謝謝

drmfslxhui

ZxID:14260304

等级: 牙牙学语
举报 只看该作者 22楼  发表于: 2012-11-25 0
那些觉得自私好的菇凉,我只想问一个问题,如果有一天,你或者你的家人出了车祸,孤零零躺在马路中央,周围行人神色漠然匆匆而过,没人来叫救护车,没人来看你一眼,你只有一个人慢慢等死,那时,你还觉得自私好么?多积些德吧,毕竟,人在做,天在看。

楼主留言:

~對

天翼邪

ZxID:12057186

等级: 热心会员
配偶: 非浅央
举报 只看该作者 21楼  发表于: 2012-06-13 0
真心的,我还是喜欢善良女主的,我记得如果一个人连善良都没有那么她和这个世界几乎可以成为死敌。只想到自己利益的人真的让人觉得超冷。我也欣赏能够独善其身的人,但是我厌恶那种嘲笑别人为善的。那种自以为是的聪明其实很愚蠢,谁能够保证永远不落难不需要别人的帮助。毕竟穷则独善其身的后面那句是达则兼济天下。
更何况很多标榜着睿智不圣母的人却让人齿冷的自私。我觉得善良是女性的美德,一些小小的善良能够让角色散发出人性的光彩。

至于圣母,我觉得还是一个总体结果的问题吧,我希望作者能够最后导向是坏人弃恶从善,而不是被击败的毁灭,这样才中国古典哲学的理念。
最后,我发现大家在探讨的同时也面对着一个问题,就是善良在男性和女性之间的双重标准。

楼主留言:

又一位同好,握爪,善良女主得我心啊。獨善其身的我也不反對,只是反感那些嘲笑善良踐踏善良的人。我總是盼著他們有一天落難,遇上的都是和他們一樣自私的人。

導人向善啊,貌似這年頭沒作者肯寫了。
雙重標準也是令人光火的,我就從沒見過人罵《壞事多磨》裡的女主聖母==

琉御

ZxID:18264799

等级: 派派新人
举报 只看该作者 20楼  发表于: 2012-06-13 0
其实我觉得圣母真是很美好的,只是现在很多人把圣母的含义扭曲了。
那些自己本身没什么本事却总是单纯地不计后果连累他人,并且凡事总让别人冒险,这样的女主其实不是圣母。
不知大家发现没有,大家口中大的圣母最先出现在男主小说中,男主小说中的女主常常会如此作为,最在男主后装可怜,然后男主再安慰,这样的桥段在男主小说中层出不穷。换句话说圣母一词被扭曲如此和一些种马小说分不开。
对于冷血自私的女主,坚决鄙视,我看小说是来找乐子的,现实中已经够残酷了,小说就是小说,不是纪实文学,不希望看的小说中字里行间也透露出残酷冷血自私这样的负面情绪。
与冷血自私的女主相比,我更喜欢圣母女主。其实人都有两面性,当冷血的人处在生命危险之中时,恐怕巴不得来个圣母来救她一命。或者在危急之中,你是喜欢和随时会背叛你的冷血自私的人一起共事,还是和肯为你牺牲的圣母一起共事?

对待圣母,她的心至少是美好的,即使有些事做得不值得也用不着鄙视。

现在看小说,要求不高,三观正就行了,谁能推荐几个?

楼主留言:

我也喜歡聖母><LZ說的那類我也不當聖母的XD
冷血自私我也不甚喜……要看這些我幹嘛要看言情呢……
=.=其實我一直很想……把喜歡冷血女主的人……丟進小說中和女主作伴,看看她們還喜歡不……

三觀正的文啊……我覺得《蓮花生》還好,男女主有自成一套的價值觀。論三觀最正嘛……嘿嘿,看《庐山恋II之缘系庐山》吧,嘿嘿。

云渺青碧楚

ZxID:13495595


等级: 热心会员
悲白发留不住芳华。
举报 只看该作者 19楼  发表于: 2012-06-12 0
楼主说得对哈哈。

看来我以后也要注意了。

楼主留言:

謝謝捧埸哦><


Green橙

ZxID:10056228


等级: 热心会员
放假了~好无聊啊~
举报 只看该作者 18楼  发表于: 2012-06-11 0
我觉得都行吧,我看过一些自私冷漠的文,我觉得没有那么严重,最多就是女主不喜欢管闲事而已。但是我不是不喜欢善良的女主,而是讨厌不计后果的善良,在自己的能力范围的善良我是很喜欢的,但是如果自己做不到,还偏要这么做,带来了一系列糟糕的后果就很讨厌 了。当然,单蠢的也很讨厌!

楼主留言:

嘛,有時候善良是無法計後果的
例如二戰中,包庇猶太人就等死吧
PS單蠢的我也討厭

谁念西风独自凉?萧萧黄叶闭疏窗,沉思往事立残阳。
被酒莫惊春睡重,赌书消得泼茶香,当时只道是寻常。
——当时只道是寻常……
cherrynaoer

ZxID:10073270

等级: 热心会员
常与同好争高下,不与傻瓜论短长
举报 只看该作者 17楼  发表于: 2012-06-11 0
不排斥善良女主,客队自私冷漠一点的女主也不讨厌。
我所厌恶的圣母是那些最多的是那些渣男贱女文里的圣母女主,那些男的都快把你虐死了,各种毒,各种毒打,各种陷害,甚至杀了你全家,尼玛你还在呐喊着:我的父母希望我忘记伤害,能过得幸福,最后和那男的快快乐乐生活。那些女配杀了你多少次,还选择圣母光辉,最后感动她改邪归正。胡斐没爱上程灵素不是他的错,他也没阻止她离开,人没虐待程灵素吧?这是我讨厌圣母女主的由来。

楼主留言:

噗,那種我也討厭,那種我不歸入聖母,直接當2B了。
是的~程靈素救胡斐情有可原,但現在很多人連這樣也BS,ORZ

天空那么大

ZxID:12690860

等级: 热心会员
人生如梦
举报 只看该作者 16楼  发表于: 2012-06-11 0
我不反对善良,善良绝对是一种美好的品质。但是善良不等同于圣母,现在大家所讨厌的圣母是指付出代价的永远不是她自己,而是别人再为她的各种行为买单,说句不好听的,就像宝莲灯里的三圣母

楼主留言:

=.=但讓我蛋疼的是,女主不用付代價九成是因為男主男配自動彈出來擋。但反而沒人罵男主男配2B……

非雪随风

ZxID:10868690


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试图活的没心没肺,可惜我做不到
举报 只看该作者 15楼  发表于: 2012-06-11 0
看小说吧 其实我喜欢看现实一点的。
我不喜欢圣母,因为这样的人给我不是正常人的赶脚
作为一个正常人,算计,自私,人性中的善良什么的都是正常的性格,我觉得很多作者都忽略了、要么就是女主的圣母化,要么就是女配的恶毒刻薄化、我只想说,夸张的手法学的太好了

楼主留言:

嘛,我倒是相反~要看現實時我就不看言情了
沒錯,真正的人性是複雜的,但言情寫的通常都是抽出一兩個特質放大來寫,選的也大多是非典型人物。
依我看,男主才是最不正常,最為誇大的那個呢。

月落飘零

ZxID:9948333

等级: 热心会员
举报 只看该作者 14楼  发表于: 2012-06-11 0
LZ可以去多看看川上羽的作品,她的作品几乎都是同人,但是她笔下的人物给我的感触都特别的深,我记得有一句大概是这样的:我们总把善良的,乐于助人的那些人称为傻瓜,但正是这些傻瓜,构成了这个世界的良心。

楼主留言:

XD喜歡這句,謝謝推薦哦,我去拜會一下這位作者~

lianyuhuahun

ZxID:17394299

等级: 派派新人
举报 只看该作者 13楼  发表于: 2012-06-11 0
我看了一本书忘了叫什么了,女主只是路过看到平民百姓流离失所不忍了一下,
底下就有人说圣母,好囧。
其实只要是发自内心的善良我是很喜欢的,只讨厌那种带着功利或完全没脑子的。

楼主留言:

握爪,同討厭带着功利或完全没脑子的。

水玲珑传奇

ZxID:11823839

等级: 专栏作家
每天都能看到喜欢吸收尾气的老伯伯
举报 只看该作者 12楼  发表于: 2012-06-10 0
圣母可以啊

牺牲自己的利益和生命,我一点不反感,还会很葱白,我做不到啊

如果只会嘴头说说,牺牲别人的利益和生命,这叫什么?

楼主留言:

關鍵是,男主男配是自願犧牲的=.=作者敢不敢讓男主閃到一邊,女主去死?

orchidtree

ZxID:14236805

等级: 热心会员
流光容易把人抛,红了樱桃,绿了芭蕉。
举报 只看该作者 11楼  发表于: 2012-06-10 0
赞同LZ。现在小说里善良的女主是愈发的少了,曾经也随大流看了一些所谓的女主自私冷漠的文,感觉非常不适应。
我的人生观就是属于那种偏“圣母”的,身边除了娘亲一直觉得我只是善良+情商低,连老爸都鄙视我。我觉得,有的人在对人施以援手的时候是不会考虑到后果的,或者他所考虑到的后果和最终结果会有差距,但是我们不能因为一个人做了自己认为正确的事而苛责他。至于连累了身边的人什么的,我说不好。我也因为帮助陌生人连累过朋友,我是觉得很内疚,朋友就觉得既然交了这样的朋友,也没什么办法。
呃,貌似有点偏题。我已经有半年没有看言情了,只看耽美,耽美还有好多幸存的善良滴小攻小受````

楼主留言:

是的,我也不太喜歡女主自私冷漠的文。
而連累朋友方面,其實我就是這個意思。交朋友,自然是一併接受她的優點與缺點。
要真是受不了,其實可以分道揚鑣。但既然選了留下,就不要過多責怪女的啊~
PS我對BL不太感冒~~~

jls20011425

ZxID:13159463

等级: 热心会员
举报 只看该作者 10楼  发表于: 2012-06-10 0
回 1楼(鬼屋魅影) 的帖子
嗯,怎麽说呢,楚留香善良而不杀人的举动,也险些害惨了苏蓉蓉和宋甜儿(类似女配的存在)。当然,他会反省,但不是反省自己不杀坏人做错了,而是觉得为她们带来了危险。但苏蓉蓉和宋甜儿却是继续自愿跟在他身旁,愿意接受他之善带来的恶果。我认为在你情我愿的情况下,不应该批评圣母女主害了男主和男配。因为後者是可以离开女主的,没人架着刀子逼他陪女主吧?

最常见的情况是女主的不忍,令到反派逃走/被直接放走,於是男主和男配被重伤/KO了。但是,为什麽他们不在女主放人时喝止呢?见女主道貌岸然时,男的不想被人看作冷血,就半推半就地同意了,这能怪得谁?开初的良善不就令他爽了一把了麽?之後代价来了又怪女主,这算什麽?就算是女主偷偷放走的,大哥,他赶走女主行不?要美人不要麻烦,天底下那有这麽便宜的事?

至於LZ说的老老实实不麻烦别人的女主,也的确是善,但不是最高层次的善。我一直认为,至善至正必须在战争中,生死存亡之时方能彰显。例如《蝙蝠侠:黑夜之神》中,小丑在两个船上放了炸弹,每一船上一个引爆器,可以引爆对方的船。如果到了XX时一条船也没爆,小丑就会代劳两个都爆了。一船戴着平民百姓,一船戴着穷凶极恶的罪犯。百姓船上的人就说了,他们犯过罪,是自找的,我们却是无辜的啊。说着说着,却是没人肯当那刽子手,让双手染血。其中一人就说了,看,我们的船也没爆。那即是,罪犯他们也在犹豫啊。此时,罪犯船上又是另一番挣扎。负责看守的警官,不知所措。船上的大个子犯人说,给我,到时你说是被我抢的,没人会怪你。警官把引爆器给了他,他说,我只过是做一件,你早该做的事。他把引爆器扔了下海。我认为,这就是人性本善的最好证明,亦是善良的最高体现,也是普通老老实实,善善良良所达到不了的境界。
窝头是个传说

ZxID:11672496

等级: 脱颖而出
举报 只看该作者 9楼  发表于: 2012-06-09 0
我从小就喜欢圣母女主 看还珠时最爱紫薇 我没觉得有什么不好 虽然现在大多人都吐槽紫薇为花圣母 我却愿做这样的女子

楼主留言:

噗,我沒看還珠,不過其實某程度上我也挺喜歡聖母的,握爪。

艾米栗

ZxID:14092741


等级: 热心会员
A man is known by the silence he keeps.
举报 只看该作者 8楼  发表于: 2012-06-09 0
善这东西,多少先贤孜孜不懈的在阐述着啊。
我自己愚见,大致划分下,善分三个层次。
第一层是主观意愿的初级原始善。第二层是作为义务的善。第三层是直感之善。
在第一层下,向善是一种心理机制或者说是一种美好意志。第二层,是将向善作为为他人之义务。满足他人的需要。第三层,则是完全抛弃掉自我利益。只有客体。第二层下,当我和他人冲突时,我可以选择不履行这个义务。但第三层是明知我的利益也许会被伤害。但仍然坚持行善。
楼主举的《战起1938》中的例子。可以看做是向第三种的升华。女主一家救了这个被纳粹搜捕的犹太小男孩。面临的风险是不言而喻的。
第三层是最高善。是大哲提出的最理想境界。但无论哪一个层次为善,本身都丝毫不应该招来攻击。
我也有点纳闷和反感一哄而上的唯圣母论。
但其实这真的还不能全怪读者。当写手为了追求所谓的阅读高潮。把行善搞的其实在追求对自我的有利益。或者以行善的名义,图伤害他人之实。也难怪了。此乃伪善。

LS说的是唯结果论实用主义下指导的看善。的确有失之偏颇之处。善作为行动模式本身来说,没错。要做的只是在行善时加以辨析,善加诸于客体后,是不是真的达到效果和目的了。
举个例子,一个饥饿过度的人。你要发善心救他。要知道此时他需要的第一件事是补液。而不是用一堆白花花的馒头撑死他。

楼主留言:

=0=這是傳說中的專業知識流麼,好強!
77,好久不見,再蹭蹭~
我也覺得,所有的善,都不應該受千夫所指。
長久下去,善人都被BS,那有人去做好事啊。
唉,所以一兩個無良寫手真是害人不湥汛蠹椅胰^都扭曲了。

至於77最後舉的例,我覺得善也有條件,就是不懂就別亂來,不會救人就亂給人吃藥,這是害人啊~~

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