一个疑惑,为什么这年头都不流行善良啦?_派派后花园

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[探讨交流] 一个疑惑,为什么这年头都不流行善良啦?

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闇羽

ZxID:7070660

等级: 热心会员
举报 只看楼主 使用道具 楼主   发表于: 2011-07-08 0
— 本帖被 路小透。 从 品书评文 移动到本区(2013-03-18) —
        那个,一直都很喜欢看小说,从以前到现在,将将也快10年了吧,从校园青春读物,如明晓溪小妮子,到台言,席绢、寄秋等,还有老一辈的琼瑶、岑凯伦什么的,再到原创小说。不同的年龄段,看不同类型的书,虽然有些现在觉得很雷啊,但是还是很感激他们曾经带给我的很多回忆。(好吧,写在前面这句话,纯粹是看了骂明晓溪的那个帖子后,对有些同学下死手贬低自己在年龄比较小的时候看的书的不理解。毕竟,那些书,现在看再如何一般,都曾经让你感动过,一定要用贬低证明自己成熟了吗。。。)
        然后拐入正题啊,为什么现在的小说,在人设上都不喜欢善良这个属性呢。我同意人性本恶,我也觉得,在自己的利益和别人的利益发生冲突的时候,优先选择自己的利益,是常态。我甚至也说一句,无底线的圣母本质上是祸害。可是,我觉得,现在很多小说不是圣母不圣母的问题啊,而是根本就把善良作为一种虚伪负面属性。这一点,不仅是大陆原创,台言中偶尔也会出现这种,虽然几率非常小。
        善良,我知道这是一种很难定义的东西。但是,我觉得不漠视生命一定是一种善良。现在的很多女主,嗯,我也不知道是说她内心太强悍好,还是她太无脑好。很多文,尤其是女强文,女主强大了对杀人的迅速麻木,真是非常的不可思议啊。常规的报仇和争斗就不说了,关键是很多女主可以只因为配角的什么冲到她,或则出言不敬就杀人。我很想说,作者你到底是有多觉得人命不值钱啊。你知不知道,有很多警察, 就是因为第一次杀人之后,过不了心理关,人就直接废了。中国的死刑制度的很多执行人员中的不少人,用过一次之后心理就直接患病了。特别是穿越文的女主碰到这种情况,真是太可怕啦,你从小到大到底受到的是什么教育,才能让你一到了别的时空,就视杀人为正常了。看着别人杀人,和亲手杀人那是两个概念好吧。我一直很想问,作者大人为什么你不能设定一个大脑和正常人在一个回路里的主角呢。我很疑惑,是因为是小说吗,所以大家觉得这种不符合常情的设定就是正常的,还是说,大家认为,反正死的是敌对方,那就该死,女主是高贵的,敌对就不是命?
        然后,我想善良至少表现为尊重他人。我对什么把奴才当朋友之类不符合时代常态的举动,没有什么遵从。但是,不少文,甚至是多次被热推的文里,有些是女主满口脏话,有些是对长辈的态度恶劣,还有些根本就不把对方当成人,不要提尊重了。这点特指不少反琼瑶文。琼瑶的文章固然三观不正,甚至NC什么的。但是补一句,虐NC的那些人,和他们到底有多少不同啊。我可以理解反琼瑶文里,改变剧情,改变NC后来的命运,或则直接处于漠视状态。但是,很多女主是为了虐而虐,人家没犯到你,你主动去伤害别人,是有狂犬病和躁郁症啊,不小心撞进这种文,很想爆粗啊。最后说一句,无论内心怎么想,表现出尊重他人应该至少是礼貌。这种主角设定的文,到底是为什么会被热推啊?
      临时写下,我想法也比较混杂,最后想到的一点就是帮助他人。很多女主(我主要是纠结女主设定,不少男主设定真的是很不错的,虽然渣男脑抽也不少,但鉴于我不是男性,从我的视角去看,太狭隘了,就只写女主)对于施善这个行为的态度真是鄙视的可以啊。自己不乐于施善是一回事,对比人做出的行为,也是那个鄙视啊,瞧不起啊什么的。我不喜欢慈善绑架,说每个人都必需做善事。但是,别人做出这种事的时候,至少不需要鄙视吧。就算对方可能看的不如万能强大的女主长远,但是那样纯净的善心,是值得钦佩的。可是呢,我看到坛子里的不少推荐文,嗯,这个,大家似乎更乐意把这种看做成熟?不理解额不理解。。。那个,和大家交流一下我的一点疑惑,如有打搅,还请见谅。
[ 此贴被路小透。在2011-07-08 21:33重新编辑 ]
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wse1984

ZxID:10312079

等级: 热心会员
举报 只看该作者 沙发   发表于: 2011-07-08 0
我也疑惑,从现实角度我也讨厌血腥的东西还有粗暴的言语。但是看过那些男作者描写的血腥后觉得女作者写的尺度还是比较含蓄的。相对来说男性作者比较不把女性角色描写的像人,有时候看着看着就憋着口气,只好转过来看女同胞写的出口气。

楼主留言:

嗯,不过确实男作者的尺度真的是接受无能啊。

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pingren0314

ZxID:14390300

等级: 略有小成
超越了爱...永不止尽的故事
举报 只看该作者 板凳   发表于: 2011-07-08 0
可能善良把握不好了,就容易转型圣母
私以为跟现在主角性格太单薄有关系
面对”朋友来了有好酒
豺狼来了有猎熗 “这样的性格不好把握
于是就成了极端,不然就圣母到了极点,
不然就狠辣到了极点。
殊不知人性...是有着多面性的。
以上仅为个人观点

楼主留言:

很同意你的观点呢。

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莫卿

ZxID:13583456

等级: 文坛巨匠
举报 只看该作者 地板   发表于: 2011-07-08 0
因为善良了容易转小白圣母型啊……私以为善良女人的典范还是《飘》里的玫兰啊,善良聪明坚强,也不圣母。

楼主留言:

我觉得玫兰是做人的典范,待人处事和她学是再好不过的啦。

木木渣

ZxID:12834852

等级: 热心会员
谢衣美人一生推
举报 只看该作者 4楼  发表于: 2011-07-08 0
不知道,难道我奥凹了 我看小说第一条就是女主要善良,是那些作者三观不正吧
lavila.red

ZxID:7361078

等级: 职业撰稿
举报 只看该作者 5楼  发表于: 2011-07-08 0
还好吧?我最近扫的好多文(宅斗为主)都属于女猪比较“冷漠,自私”,可以为了自保眼睁睁的看着陌生人甲乙丙丁去死,有的内心愧疚一下,有的干脆不愧疚还觉得自己很冷静不圣母,沾沾自喜一把。这样的文还算合理,不过也算不上值得称赞的女猪态度。

前一阵子扫了点标签是“女强”的,的确有点吓人:现代穿越来的女猪杀人不眨眼啊....不过那些文都喜欢安一个前世是“特种兵,杀手,雇佣军...”的身份来自圆其说。貌似不带着几条(几百几千)人命就不好意思说自己是女强,没把大街上拦着女主挑衅的酱油甲一拳打死就算软弱?(这些文唯一的优点就是女猪终于不是靠着男人生存/争霸/升级了,自己动手丰衣足食)

我觉得是作者太幼稚/浮躁,把握不好“强”的定义。英雄,伟人,强大,这些关键词说着风光,可是没有人生风雨的摔打,有几个能说出他们真正的含义?一个普通人走上伟人/英雄/强大之路一直是无数文学作品要表达的,千百年的写作题材。以前背的N多箴言诗歌外加影视作品比比皆是,强大=责任,强大=宽容,强大=守护,强大=谦逊......

善良也是一个来头很大的褒义词。写不好的作者会打着善良的旗号干傻事,根本是自己设计不好情节,用软弱/脑残/出昏招偷换概念。其实我觉得有些角色的做法连不善良都算不上,更不要说圣母了,反而是赤裸裸的泯灭人性的麻木。面对他人的痛苦无动于衷,其实很难做到。因为这种情绪叫做”共情“,是我们人性中基本特性之一。

现实中,我们都会”共情“-------共情就是“关怀一个人,必须能够了解他及他的世界,就好像我就是他,我必须能够好像用他的眼看他的世界及他自己一样,而不能把他看成物品一样从外面去审核、观察,必须能与他同在他的世界里,并进入他的世界,从内部去体认他的生活方式,及他的目标与方向。 基本上是我们人性中基本特性之一。
诗意一点说,就好比那段著名的丧钟为谁而鸣:
没有人是自成一体、与世隔绝的孤岛,每一个人都是广袤大陆的一部份。如果海浪冲掉了一块岩石,欧洲就减少。如同一个海岬失掉一角,如同你的朋友或者你自己的领地失掉一块。每个人的死亡都是我的哀伤,因为我是人类的一员。所以,不要问丧钟为谁而鸣,它就为你而鸣!

同样,在现实中,缺乏共情的人,缺失和别人共悲喜的一种能力,可以说迈入了变态杀人犯的第一步。最起码也是精神病。(很多变态杀人犯就是无法共情,才会残忍杀害别人取乐,而自己一点愧疚都没有)楼主说的熗毙犯人的警察等等,都是”非精神病“人的正常反应。
我看过不少现实历史”大虐文“,比如说集中营的回忆录,面对身边人的受难惨死,很多主角自身难保,力量更是渺小,能做的恐怕只有闭上眼睛握紧拳头。但是这些作品是有人性的,他们写出人在面对其他人的痛苦,无法无动于衷,用尽力气也不能若无其事,哪怕和自己无关,他人的伤痛也会成为自己一生的噩梦与伤痕。

说这些大的,虚的也没用。反正那些作者塑造的好多被炮灰的酱油根本没有用心,杀人和收麦子一样一茬又一茬,是因为作者本来就是塑造了一片麦子地,而不是一群有血有肉的配角。而主角的残忍,麻木,没人性恐怕不是故意的。十几岁的,或者连活鱼都没杀过的作者能体会到多少真理?另外,好比越是没品位越要强调自己高雅,越是没有胸襟的人越怕别人说他没气度,越是自卑的人越要表现的自负。一个角色要多脆弱和自卑,才能在别人冒犯她一句就崩溃得要杀了这个酱油?一个角色要多堕落和无耻,才能自诩为苍天,视他人为蝼蚁草芥随意毁灭。
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在我看来最经典的女强形象莫过于《攻壳机动队》的草薙素子jj-----当过雇佣兵,领导九科战斗,机体先进强大兼智慧无比,但她同时坚信“能力大=责任大”,一直为正义而战斗,用力量来保护。
网文里有老的《无方少年游》女主,坚强又沉默,忍受着孤独和痛苦,默默为朋友分担痛苦,高强的武功永远都是在保护别人。
还有《蔷薇之名》里的女猪,是一个敏感温柔的超优秀女军人,在各种难以言喻的折磨中坚强保护着爱人与朋友,这种又软弱又强大的内敛女强非常吸引人。
这些女主的强大都或多或少体现在责任,忍耐,和保护他人中。
再比如《药师寺凉子怪气事件薄》的驱魔娘娘,女王样,毒舌,时刻无差别群嘲所有人,永远的胜利女神,她也是绝对的强人,虽然她讽刺人的攻击力爆棚sss级,但是没见过她出口成脏。虽然驱魔娘娘是为了“正当行恶”当的警察,但是实际上她也是在保护无辜群众,只打击废物官僚。
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楼主留言:

很同意你的话,握手。那两本我也去找来看看。

lavila.red

ZxID:7361078

等级: 职业撰稿
举报 只看该作者 6楼  发表于: 2011-07-08 0
— (麒麟伴月) XD傲娇了哦~╭(╯3╰)╮ (2011-07-09 00:30) —
补充一句,我觉得最现实的就是看了好文来推荐,看了坏文别上火。
最近刚读完《如何阅读一本书》,开篇就提到看书必须看“作者比读者高明”的书。身为网文读者,我真觉得大部分作者水平绝对不如我,她们可能最大的优点就是能写书,我写不出来。可是除此以外,这些作者的三观,阅历,想象力,文笔,常识,胸襟,气度,逻辑真不比一般人高多少.......
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木木渣

ZxID:12834852

等级: 热心会员
谢衣美人一生推
举报 只看该作者 7楼  发表于: 2011-07-08 0
  5楼的说的真好.
    至于LZ说很多人以贬低以前看的小说来证明自己成熟,也不尽是如此。我以前很喜欢明晓溪的小说,最喜欢《会有天使替我爱你》,不可否认,她的小说的某些东西是引起了我的共鸣,但是,她的写作技巧和以前并没有两样,大片大片的环境描写,女主的性格一成不变,从《明若晓溪》到现在的《第一夜的蔷薇》女主还是那样,很会隐忍,很坚强。当初看的时候很感动,想成为那样坚强的女子,(我现在的性格也有一点受她小说的影响)但是当我们看了那么多一样的女主,也会厌倦啊!我们曾经喜欢过,只是现在厌倦了而已。
  LZ,我不看那种女主很残忍的小说,我很同意5楼说的“强大=责任,强大=宽容,强大=守护,强大=谦逊......。”说的真的很好。
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vacuumjmsj

ZxID:5194407

等级: 热心会员
举报 只看该作者 8楼  发表于: 2011-07-08 0
圣母和善良的意思是不同的
楼主能区分二者的差别吗?

这年头不是不流行善良,不然为什么药家鑫事件有那么多人义愤?

只是那些写手都把善良写成了弱智圣母型 或是逆来顺收的受气包型

至于楼主说的那些被热推的文,个人感觉其中的水份很多的,看推文也是需要浪里淘沙的,这年头,炒作太多了(连JJ都有一些积分贼高,但水平实在差劲的文)

楼主留言:

。。。为什么你觉得我不能区分呢。。。纠结。。。或者,其实你是可以为我解惑的,就是真的是所谓“不杀不行”,那才是你觉得的善良?热推有水分,我还是同意的。不过那么多人热推,总是证明那就是比较符合大众口味的吧。

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水云客了

ZxID:2076247

等级: 博览群书
举报 只看该作者 9楼  发表于: 2011-07-08 0
不是不喜欢善良,而是不喜欢圣母,善良要有分寸的,对死性不改的恶人仁慈是对好人的残忍,所以不喜欢那种太圣母的人,坏人做了什么坏事都可以原谅或为之求情甚至不顾自身或旁人的安危而想去救他们,这等于是在纵容恶行,我不认为这样的圣母行为值得推崇,对待坏人就应该以牙还牙,不能隐忍,这才能制止罪恶吧。仁慈是用来对待好人的。
现在的很多文文,有的文案标明什么本文女主狠毒,什么什么的,其实只是对坏人狠辣罢了,对待一般的人,这些女主还是保持着她们善良的天性的,我就喜欢这样的,那些过于天真善良,对坏人仁慈而造成对好人的伤害的女主根本就是麻烦精,实在让人喜欢不起来

楼主留言:

我就是想问一句,所以对坏人狠辣,没有限度就是OK的吗?我不觉得护短是坏品质,可是,一个对自己所认为的坏人狠辣的人,当她认为自己人是坏人的时候,是不是一样可以下死手呢?虽然小说和真人不一样,但是,我觉得按照合情合理的推断,结果就是,会那样。所以,坏人就应该死?这种观点,怎么这么像某十年。。。

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monetmm

ZxID:678719

等级: 专栏作家
举报 只看该作者 10楼  发表于: 2011-07-08 0
善良不重要,理智才重要吧,不然,当个圣母白莲花,没几天就被PK完蛋了。

楼主留言:

同学,这个善良不重要这句话,我非常非常纠结啊。你是觉得每天必须你死我活的依据丛林法则才是理想化的生活吗?

荠麦之茂

ZxID:12201123

等级: 派派贵宾
你好,我是桑不起的兔美酱= =
举报 只看该作者 11楼  发表于: 2011-07-08 0
善良没看头呗……而且有点过气的意思

楼主留言:

我总觉得,同学你的话,最能解释我的疑惑。

cherry96222

ZxID:13829428

等级: 脱颖而出
举报 只看该作者 12楼  发表于: 2011-07-08 0
可是小說里的善良全都會害慘主角
月妖2009

ZxID:9927752


等级: 热心会员
耳边呢喃 年少相知君莫忘
举报 只看该作者 13楼  发表于: 2011-07-08 0
恩 楼楼说的不错 我是这样理解的 现在小说里的姑娘们 更会保护自己了 并不代表她们一定不善良 在很多时候她们奉行的是 对敌人善良 就是对自己手软 唔 这也无可厚非吧、
当女主找不到一个可以保护自己的男主的时候 便必须保护自己 在很多时候姑娘都会遇见渣男 她会让自己更理智一点 于是就显得硬心肠了些
说时候 这是很多现实生活中的我们无法做到的 于是 我们在小说中得到平衡
恩 绝对拒绝 极端的情绪 善良是每个人都应该具备的吧 :)

楼主留言:

么么。嗯嗯嗯,很同意你的观点呢。

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heydo

ZxID:5789179

等级: 热心会员
举报 只看该作者 14楼  发表于: 2011-07-08 0
— (麒麟伴月) 变相复制啊~这是~%>_<% (2011-07-09 00:33) —
我和5楼观点一致。。。
takanokawa

ZxID:3687816

等级: 热心会员
为上无苟且之心,群下知胶固之义。
举报 只看该作者 15楼  发表于: 2011-07-08 0
5楼童鞋说的很好,我就说不出来~
柳梦馨

ZxID:11326076

等级: 热心会员
灯下美人,古来华裳。
举报 只看该作者 16楼  发表于: 2011-07-08 0
不是不喜欢善良。
但是毫无原则一而再再而三的原谅某个谁
只能让我感觉女主的虚伪愚蠢

不是见义勇为就是善良,做所为的善举之前。还请考虑下自己的能力
一堆小说里女主牺牲自己拯救世界和其他人
有没有考虑过自己的家人?

一年还是两年前,好像是哪个大学学生连成串下水救人,结果嗒上自己的命。
见义勇为真的让人称赞。
小孩子得救了,大学生却丧命。
父母养了20年,却一遭突闻噩耗。
20年的付出换来一章黑白照。
不想说对与不对,但是行动之前,想想自己,想想家人。偶然自私一回

楼主留言:

这个,其实我还是同意你的某句话的。

但是那个什么牺牲自己拯救世界和其他人,我觉得,嗯,那其实已经超出善良啦,如果发生在真实世界中。那是属于更高尚的人格品质,就像二战时的红十字会,战争中的英雄。我觉得,尽管可能作者笔力不到,写的不好,或则怎么样,但是这种精神不能说是虚伪愚蠢。

不过,没有底线的善良,确实不是善良,这个我是非常同意的。

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是谁说过的,她不在,纵拥有万里无边江山,也只不过是在享用华丽的一场孤单。
D女流氓

ZxID:13853661

等级: 自由撰稿
无关风月、我独自等你回
举报 只看该作者 17楼  发表于: 2011-07-08 0
表示对5楼的赞同

其实并不是对小说中的某个女主性格表示不满或不喜
一般而言 对于女主不喜就表示对这篇文不喜

说到底还是文章不够好

楼主留言:

嗯,确实来说,一般而言是因为作者的笔力不够,觉得文不够好。所以对女主就非常不喜。

小时候看过一部日剧,叫恋爱的奇迹,嗯,就对里面的一对女主,一善一坏都非常喜欢。因为,人性很真实,无论她主要是作为好人还是坏人。

如果你走得太快,我就在家乡掌灯等你归来
粉丝包

ZxID:13203319


等级: 热心会员
混乱
举报 只看该作者 18楼  发表于: 2011-07-08 0
严重同意,这世道舆论真小人远比伪君子吃香,所以某些人就光明正大地做真小人,做坏事,然后把其他做好事的都贬成伪君子,MD自己不做好事还不允许、不相信别人做好事,如果文章反应了作者的三观的话,只能说地球上人和环境在无可挽回的奔向2012.。。。。
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mojinajas

ZxID:1732860

等级: 热心会员
举报 只看该作者 19楼  发表于: 2011-07-08 0
怎么说呢,可能正是因为现实中我们往往做不到如此善良所以看到很多小说中单纯和善良的女主会有种矛盾和不爽的感觉。就是觉得这样太傻了现实生活中是不存在的之类之类的。
其实我们看到纯粹的人性上的亮点时反而一下子会无法接受。就像《飘》里一样,玫兰是善良美好的而斯嘉丽在一开始的时候也总是觉得她虚假看她不顺眼。我们其实心态差不多啦。
太过正义,善良我们因为自身的不完美会产生一种类似自卑的情绪所以反而会逃避的说这样是不对的是不可能的。是我们变得自私了不坦然了而已。
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