【周讨论帖第十期】武侠没落之你我见_派派后花园

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[探讨交流] 【周讨论帖第十期】武侠没落之你我见

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等级: 家喻户晓
举报 只看该作者 60楼  发表于: 2011-06-26 0
新武和旧武我都爱看 但是旧武现在真的很难有人能突破了
只能期待新武

西屏襄夏

ZxID:10346794


等级: 热心会员
举报 只看该作者 61楼  发表于: 2011-06-26 0
我身边爱看武侠的不多,男生不多,女生更是几乎没有。。。
太让人难过了。
没有言情的热血故事其实是最动人的。
红碧蓝

ZxID:13068444

等级: 明星作家
...望而却步换来这凝望...
举报 只看该作者 62楼  发表于: 2011-06-26 0
当你兴致勃勃地跟一个看起来很喜欢武侠的人聊天,然后哇啦哇啦地讲了一长段,再双眼发亮地看着对方,结果人家告诉你,她只看过一本武侠小说还已经完全不记得,然后我现在对这些书也没什么兴趣...倒是她爸很爱...你跟一个人甚有共同话题似的讲了大半天的武侠,甚至连各式兵器都如数家珍,然后她说,"记得在电视曾经看过..."当你一时兴起,对好友引为知己高谈阔论口若悬河,将珍藏已久的一切想法和盘托出,结果人家说那谁谁谁扮演的谁谁谁超帅的还有谁谁谁谁谁谁谁谁谁......
岂一个无言以对默然无语秋叶飘落风中凌乱泪流满面椎心泣血掩面泪奔仰天长啸可报答之...真是透心凉心飞扬...其实对改编的我也很有兴趣与武侠无关的我也萌...但是...为嘛就是找不到跟我一样的专情的杂食性书虫?
以上稍微可以描述小的对武侠小说现况的真实遭遇......
看到很多位很厉害的楼上在说武侠的重点在于侠的精神而非大侠这人,有同感。因为我也爱耍宝装傻腹黑狐狸忽然气概万千严阵以待这样的纠结。但是很讨厌因为一个在他看来比地球更重要的理由挥刀就砍偷袭下药趁着人家做礼拜的时候上门就杀这样,然后!还要给这人一个哀怨悲伤孤独的背影...最后一堆或者一个,男的或者女的,前辈后辈平辈上前说英明神武文成武德一统天下什么的..."啊!你大概就是这世上唯一的大侠典范了啊!!!"...一切的重点在于那三个感叹号......我是暗了一双哮天犬目才有幸拜读您老千古奇作...
咳...一时激动一时激动...是说,不是虎躯一震王八之气身怀绝技就可以唯我独尊,那只是有武无侠。要说什么是侠我不太知道,我只能说,那是仅因一个人就能对整个世界心驰神往的气度风骨,是即使连一个山贼都能拍胸口说老子生平从来不欠人情,是你今既有难我义不容辞......好吧...我还是乖乖回去翻传统武侠好了......不过我相信武侠是像神话一样,可能不再兴盛,但是不朽,可能式微,但能以另一种方式重现

1.你有多久没有读过金庸以外的武侠小说了?
...没有啊...向来都有试着看其他自称或者被成为武侠的小说的......不过通常觉得不够传统的那么有感觉......
2.只能容纳一种武侠风格?
难说...传统的各种风格是我心头好,但是新的...不知道...或者是他们写法太新,感觉不只是武侠一个标签,可以是言情修真修仙玄幻推理网游......就是觉得他们的小说中的武侠只是可有可无的点缀并非非武侠不可,换成其他的也未尝不可。有些小说根本就从未说自己是武侠,但是同样能有当初读到武侠时豁然开朗的感觉。可能只是还没有找到,可能是看过但是没有意识到,可能真的接受不了,我还算活着,不知道......
3.如果金庸复出,古龙重生,你会依旧选择读他们的武侠小说吗?
金庸复出那是绝对要看的,古龙...如果是古龙的某份从未发表的手稿重见天日,也一定要看。...如果他复活了...请容我尖叫一声晕过去XD

终于翻完前面各楼了...好晕......
补:...当然影视形式更加的生动感官刺激更重,问题是,拿着书我可以想,但是对着一个一脸猥琐相的中年大叔,试问如何静心思考他背后的想法?尤其是当这个中年大叔实在演技普普又对美味的男女主配做了些什么的时候...
影视是很有煽动性的,或称感染力,但是在导演编剧演员的层层盘剥下,对故事属于我们的思考余地似乎稍微受限。

再补:若说凭现在的审美观价值观无法欣赏有内涵的武侠或是无法写出像武侠的武侠,大概未必。总说无法突破什么的固然是前辈实在辉煌,环境也不怎么配合,但是,作者本人的问题难道就要因为他们压力太大而忽略?既然都被认是业余,就不能苛求?好吧,那么自称专业的呢?说钱包掌握在读者手中你身不由己,我可怜你。原谅我见识浅薄但是我真的无法从你那委曲求全中看到什么本意出来...虽然跟武侠不怎么搭界,至少我看佛本是道能看到梦入神机是有怎样的构思,前面一截看来充斥市面的说是为了有生存环境,我相信得心甘情愿。其他的呢?我还是太过孤陋寡闻了...
但是,既然能够有更直接的更能表达他们诉求的更合他们意的书,又为什么要来执卷沉思?不过是图一时痛快,于是他们更加关心那个枕头套绣的如何是否用了金玉。
无怪武侠改编的影视曾被称为武打片,难道那不是仅仅注重观赏性吗?侠字何来,于是见片中人经常群起而攻之,就将侠换为打,没错,一点错没有。这种过目即忘处处雷同的故事情节没有支撑物。

还有补:我也没有要你动辄国仇家恨啊,那种故作大义凛然更讨厌,郭靖萧峰你学不来,杨过江小鱼你写不像,岳掌门东方教主比你深沉得多比你更有本事,王怜花向问天胡青牛江南你是更加没那水平写了。于是东拼西凑好不容易弄出个支离破碎的长篇出来,居然还相当点击...我就打击了......麻烦不要一边嫌弃传统武侠一边又在乱瞄好不?哪个长颈鹿是像你这等没水平的??
为国为民不可谓不大,杀身成仁不可不敬,但是不要看侠字这样写就非得让人受夹板气啊...一个不小心就处于两国之间,一个不小心就忠义孝难全,一个不小心就皇帝国师将军老板教官......我才一个不小心...
会不会是对这些东西的怨气太深,导致对武侠的不满?"看看,又是一个死守某城的...啊!那又是个远走边疆的..."有时候对一些情节的雷同感,会导致对小说的整体感觉下降...被说写得好的新武侠可能是因为那没有照抄前人路子能够有推陈出新,写得不好的无非抄得不好炒得也不好跟狗血剧似的,跟瑶姨学来的转成师兄师妹了事。

食用后若有不适完全与我无关,纯属观点不一
[ 此贴被红碧蓝在2011-06-26 16:57重新编辑 ]
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吾乃睡喵之神~~
ermao886

ZxID:15049491

等级: 牙牙学语
举报 只看该作者 63楼  发表于: 2011-06-27 0
每年总要回头翻翻古龙金庸,算是武侠的忠实粉丝了吧,言情修真玄幻新武侠都看过,也就是扫过不想看第二眼,除了凤歌模仿较重的昆仑多看过几遍。很遗憾,凤歌也就这样了,第二部沧海努力想摆脱传统武侠的影子,结果是只能快进看结尾。大概是现今的作者极力想跳出传统武侠的影子,跳得太远,跟武侠反而没有了关联。
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六月爱薇

ZxID:6053984

等级: 读书识字
举报 只看该作者 64楼  发表于: 2011-06-29 0
武侠没落大概有很多原因

但我觉得首先就是,后·继·无·人,老作家写小说,即使主角是个坏人也会有闪光的一面...更不要提金庸的爱国情怀了.....但是这种旧武的题材推陈出新很难,江湖就是打打杀杀,即使难免儿女情怀也不过是小插曲罢了,爱恨情仇再在一个背景上突破,很难。

再下来是,现在作家文学素养不够.......很多人驾驭不来一个三观完整的世界,写作面狭隘,几乎是主角一个人的世界,而且诗词歌处处显得很牵强,不如大家信手拈来

最后就应是能静的下心来读字的人没有几个了

楼主留言:

嗯哪,这几点我都赞同,尤其是最后一点,速食文化已经将大众仅有的耐心消磨贻尽。
追求爽感,快节奏,时尚新鲜元素又将脱离武侠。
至于三观的原因,我倒不这么认为,多主角的文武侠中出现的也不是一两次了呀。

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企鹅°

ZxID:14656013

等级: 文学俊才
配偶: 徐徐。
举报 只看该作者 65楼  发表于: 2011-06-29 0
很精辟.
可是因为现在快餐阅读和商业文学发现,武侠小说都走入了一个由读者主导的地步.
以前的作家写文章那种近乎偏执却很执着的态度很稀少.几度文字洁癖的敬业也荡然.
看武侠总是很激动很有热血的感觉,也慢慢随着时代越来越散开.也许一代人有一代人的口味吧
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蠢师太

ZxID:14485655

等级: 读书识字
的确,大多数的我们都是先读到爱情小说,后知道爱。可是,要知道
举报 只看该作者 66楼  发表于: 2011-06-29 0
“武侠没落的原因关乎于作品本身,读者变化,社会环境,政治环境等多重因素”。说的好。总不能固步自封吧。文化的多样性,市场的多化性,没一样省心的。。。总之,加油吧!
仰望,也是一种姿态
abbby

ZxID:193094

等级: 读书识字
举报 只看该作者 67楼  发表于: 2011-06-29 0
现代男人也失去侠义风,并也不将其视为一种追求,自然。。。
霜寒露重

ZxID:8665559


等级: 明星作家
你五毛我五毛,那么咱俩就能一块了!
举报 只看该作者 68楼  发表于: 2011-06-30 0
1.大概有5年没有看过武侠小说了
2.否,金、古、黄、梁、温都很喜欢,当然最爱的还是金
3.会的,不可否认,金的武侠小说是经典了,他的作品中除了武侠的元素外,还有很多譬如宗教艺术等等内容,他对人性的描写也非常深刻,侠与情结合,比如《射雕英雄传》,你甚至可以把纯粹当做一部言情小说看,男女皆宜,所以金庸的小说才这样的广为人知,这是后来武侠小说的作者所比不上的,很难超越。



武侠没落我觉得其中有一个原因,就是很多年轻的武侠作者的小说在网上都很难找到,现在买实体书的人比较少,我身边很多人,包括我自己,一般都是在网上先淘书,看完了如果真的很喜欢才会买实体书,就拿我自己来说,像我1个礼拜至少都可以看完5本小说,如果每1本都买的话我会买穷死,也没有那么多的地方放这些小说,并且有很多小说都是只看1遍的,买回来也是浪费。舍不得买实体书,网上又看不到,所以渐渐地,我看的武侠小说越来越少了,到最后我就转而看言情去了。我觉得那些年轻的武侠小说作者们应该把书多多放到晋江,起点这类网站上,弄个VIP,也能赚钱,主要是能扩大小说知名度,对实体书的销售也有好处。个人愚见,请勿拍砖!
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由爱故生忧,由爱故生怖,若离于爱者,无忧亦无怖
唯数流舟尽

ZxID:14209126


等级: 文学大师
举报 只看该作者 69楼  发表于: 2011-07-02 0
    侠虽然有侠的江湖规矩,但是这一群体是脱离于主流社会的统治秩序的。统治阶级无法容忍除自己外的特权人群,故而侠是孤独的~现在很多标着“武侠”的小说,都把侠写的很肤浅,或者干脆以“江湖”为标签。写不出侠者的孤独,写不好统治者与侠的矛盾以及后期处理,渐渐的也就木有市场了~~作者木有动力,哪里来的参与竞争的作品?

  在我心里,能称的上侠的只有郭靖。其他的,想称呼其为“习武之人”。金庸笔下的武很精彩,侠很坦荡。胸怀天下。金庸的作品百读不厌,不期待后来者如何去超越,写出侠之风骨才是好作品。写崩了的侠,其本质上是流氓吧~~~如果武侠作品里充斥着数不清的流氓,那么,不没落都对不起作者~~

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淡墨染瞳

ZxID:13445973

等级: 明星作家
年少轻狂 胡思乱想
举报 只看该作者 70楼  发表于: 2011-07-02 0
1.你有多久没有读过金庸以外的武侠小说了?
没看过金庸的书,只看过电视剧。一直在看藤萍的新武侠。
2.你是否只能容纳一种武侠风格?
不是。只要是好看的我都能接受。
3.如果金庸复出,古龙重生,你会依旧选择读他们的武侠小说吗?
会。因为这些书依然是经典。他们开创了一个时代。

在我看来,武侠并没有没落,只是以一种新的形式出现。武侠这个主题被不断细化,不断发展。总体而言,武侠仍在向前发展。只不过这种新的形式尚未被大家认可。所以武侠没落只是一个片面的看法,我们要等这种新的形式成熟之后再做评价。(说实话,我不希望它没落)
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素衣白马,浪迹天涯
雨樱

ZxID:288415


等级: 才华横溢
但使岁月静好,现世安稳
举报 只看该作者 71楼  发表于: 2011-07-02 0
记得看过的最后一本武侠好像是杨判的《简单武侠》。
果然很久远了~
莫の桑

ZxID:10084895


等级: 内阁元老
泡面味的奶茶~~
举报 只看该作者 72楼  发表于: 2011-07-03 0
很少看武侠小说,
依稀记得当初第一次看武侠小说是在初一,看的是戊戟的《神女传奇》。而且是租来看的。
内容已经记得不是很清楚,只是记得主角一个很厉害的小姑娘。
因为这本书是有续集的,那是还念念不忘了一阵子。不过因为我还书时被我姐逮到了,于是就没再看了,咳咳。
后来大学了,开始也是看戊戟的武侠小说,像《黑鹰传奇》《奇侠传奇》等的,对戊戟的小说的印象是模式单一,甚至连一些形容词也是反反复复地使用。
再后来也下过金庸的武侠小说看,射雕英雄传还有神雕侠侣这些比较出名的,其实对金庸的小说的印象是停留在电视剧上的,后来看了小说,也是囫囵吞枣地看,因为相对于戊戟的书金大师的书读起来实在是很晦涩难懂。以至于我看天龙八部时没看完就弃了。
而现在就没有再去下过武侠小说来看了,因为相对于小说我更喜欢去看电视剧,而现在的武侠小说相对于仙侠什么的也没那么流行了,不过我是不看仙侠的,曾经看过一本仙侠的,但结果却是NP的,于是就没再踏进这个区域。
而相对于武侠,现在的武侠小说中同人文倒是很多,也是很少去看同人文的,因为不想颠覆我对原文主角在我心中的形象,像动漫、漫画、网王、综漫我都不看的,但是武侠同人却看过有那么基本吧,不过印象不深,倒是前几天看到一篇不错的,叫《东方不败之暖阳》,大概是因为我没看过《笑傲江湖》的原因,而且对东方不败的印象也只停留在那句“欲练神功,必先自宫”上,所以对这文的印象不错,打算考完试再去看。
啰啰嗦嗦说了一大通,其实我想说也许武侠不是走向没落,而是新的传承正在开始,新时代的诞生伴随着的总是上一个时代的结束,时代是一直在发展的。

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Irismmmm

ZxID:12776128


等级: 家喻户晓
举报 只看该作者 73楼  发表于: 2011-07-04 0
    我看武侠看的比较晚。早些看的是电视剧的武侠,后来上了高中,开始看武侠原著。永远都没办法忘记第一次看天龙八部(书)时看到萧峰的惊艳。没有办法用文字阐述那时的感觉,只能用个相近的词。“侠之大者,为国为民。”虽然我再也没能有当初的那份感动,但这个理念还是一直在我心里。不管“侠”这一字被别人怎样看待,我始终是保持尊崇的态度的。也因此我先看完了金庸的武侠“飞雪连天射白鹿,笑书神侠倚碧鸳。”后来再看梁羽生的,就没什么感觉了。
    至于古龙,我还是喜欢的。金庸写实,古龙写意。李寻欢,沈浪,西门吹雪,楚留香,都是一直存在心底的。还记得当初看《武林外史》的时候,对白飞飞的爱恨交织。
    我相信步非烟,沧月等人的书无法称作武侠。这一点,看同人就知道了。真正的武侠好书让人觉得余味无穷,于是存着自己的一点念想,开始写作或阅读同人。而涉猎同人至今,我也不曾看过这些新时代“武侠”小说的同人。
    真正的武侠,该有的“侠”精神,在现今的书中很难找到了。武侠没落,我想,其实没落的就是精神吧。
[ 此贴被沐乔在2011-07-04 10:51重新编辑 ]
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乱舞殇女

ZxID:11176203


等级: 派派贵宾
明月直入,无心可猜。
举报 只看该作者 74楼  发表于: 2011-07-04 0
引用
引用第72楼莫の桑于2011-07-03 00:19发表的  :
很少看武侠小说,
依稀记得当初第一次看武侠小说是在初一,看的是戊戟的《神女传奇》。而.......

也许这么说也没错,如果从传递来说,一味的守旧未必是好事。而你所说的新的传承其衡量标准也是一个问题。究竟什么样的才称得上是传承,时代在发展,但是大众的发展方向却越来越不被看好。武侠和仙侠的界限我一直觉得不是很分明,我指初期的时候。现在不仅仅是仙侠和武侠了,仙侠和玄幻修真的界限都已经模糊了。
起点男主仙侠NP是很少的,也不像都市历史基本80%都是种马结局。仙侠类的更倾向修身和脱离世俗追求大道,种马就有点违和了。武侠小说基本都比较通俗易懂,但相对其他类型可能有些慢热,武侠同人我也不拒绝,其实人物形象本身可塑造性就很强吧,所以如果被颠覆了,只能说作者脑补的能力太强了= =
:-D
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乱舞殇女

ZxID:11176203


等级: 派派贵宾
明月直入,无心可猜。
举报 只看该作者 75楼  发表于: 2011-07-04 0
引用
引用第69楼唯数流舟尽于2011-07-02 17:36发表的  :
    侠虽然有侠的江湖规矩,但是这一群体是脱离于主流社会的统治秩~

可能你比较喜欢金庸所诠释的正统侠定义?就是郭靖那种为国为民的侠精神。其实不论是为了国家,还是为了家人朋友两肋插刀,为了使命奋不顾身,为了理想屹立不倒,我觉得都是侠,全看个人更偏爱哪种,哪种在自己的心里有更高的位置吧。
我想你所说的如今武侠小说的“肤浅”应该是指仅仅停留在表面的江湖争斗,却无法引起更多人对于人物和情感的共鸣或者感触吧。其实我认为作者是可以避开你说的统治者与侠矛盾这一点的,因为侠不一定就要对朝廷的所作所为千般唾弃,张无忌,韦小宝,令狐冲等等都没有和当权者产生矛盾但不能否认他们一样的精彩。
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莫の桑

ZxID:10084895


等级: 内阁元老
泡面味的奶茶~~
举报 只看该作者 76楼  发表于: 2011-07-04 0
其实不知道仙侠算不算是武侠发展到一定时期的产物?
时代一直在变,而武侠也不能一直停留在原地,不过现在的仙侠文的发展也只能说是良莠不齐,并且混乱,现在也并没有准确而又恰当的标准来衡量它们是否是未来武侠发展的趋势。
我以前看的那篇仙侠文是女主NP的,名字记不得了,只记得内容大概是女主是一乞丐,后来因为偷了某样东西而被打死,因为本身不喜欢NP的原因,所以没再去看类似的文。
因为我武侠小说只看过戊戟和金庸的,所以也不敢说武侠小说都是晦涩难懂,不过金庸的武侠小说对我来说是很难懂的,有点类似白话文,而戊戟的读起来则是感觉有点干巴巴的,总能看到作者用相同一些词语反反复复去描绘一些事物。
而武侠同人,因为很多武侠同人是加入字的原创主角的,这样一来,故事围绕的主题就是作者的原创主角,这样多多少少都会改变原文的一些人物的形象。譬如我之前说的《东方不败之暖阳》,本来打算考完试再看,不过提前了,在这里,虽然还是同样的人物,但是令狐冲给我的感觉就成了一路人甲。而东方不败成了一强大、孤傲但爱得令人动容的人。
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木木渣

ZxID:12834852

等级: 热心会员
谢衣美人一生推
举报 只看该作者 77楼  发表于: 2011-07-05 0
1 没读过,我读的第一本武侠小说就不是四大家的
2 是,我是一个很固执的人
3不会,以前没读过,现在更不会读
  看了好多回复,觉得LZ似乎有点太过严肃,或许这本就是太过严肃的话题。武侠末落了,很多小说都末落了,纯情校园之类的纯爱小说已经不吃香了,更不说“侠之大者,为国为民”的武侠小说了。普世精神依旧是主流,至少对国家来说是这样。很多人已经不看书了,不喜欢书的人多了去了,我高二在的那个班,我没转去之前,基本上没人买书(仅仅指《青年文摘》之类的书而已),武侠小说算冷门,女生看言情,时尚志,男生看A片及游戏杂志。他们的社会价值观和我不一样,他们很看重钱,不怎么讲信用,学校是社会的一个缩影,从他们身上你可以看到他们父母的影子,社会已经不推崇为国为民的价值观了,现在金钱至上,有点悲哀吧,LZ。所以武侠的末落也是合情合理的。他们都不需要武侠了,他们只需要自己啊。LZ
   
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7aprilapples

ZxID:13411923

等级: 才华横溢
举报 只看该作者 78楼  发表于: 2011-07-06 0
这样想嘛

仙侠玄幻什么的,现在写的人是多,但它们有经典吗
就是有所谓经典能跟金庸古龙媲美吗,当然不能了

武侠这块产量是不高,雷人的算比较少的,个人觉得
lavila.red

ZxID:7361078

等级: 职业撰稿
举报 只看该作者 79楼  发表于: 2011-07-07 0
其实我觉得动不动就捂着肚子,痛心疾首的高呼:xx没落了,救救xx,xx迟暮,大可不必。楼主评论武侠没落,那中国科幻要不要哭丧?中国推理是不是就得委屈得满地打滚?接下来中国电影界,中国文学界,中国戏剧等等都可以排队+1了。
任何题材,周而复始,生生不息。一段时期的井喷不能作为最低标准。金庸古龙梁羽生他们都是那段武侠的黄金时代的顶点,横空出世的奇迹,过去了就过去了。老揪着他们不放,其他武侠作者敢不在金庸面前没落吗?难道要别人声称“脚踏金庸,拳打古龙”?(同理啊,90年代过后罕见龙与地下城系统,D&D没落了?全世界的科幻在阿西莫夫死后都没落了.....)
比起用没落这个词,我觉得称呼金庸古龙..他们的作品经典比较合适。不要看到好作品就悲伤前无先人后继无人,这好比看到一颗明星,却把注意力放在背景的大片黑暗中,不赞叹星辰的明亮,却感慨为什么全天只有这么一颗星星。

现在我偶尔买一本古今传奇武侠版,觉得里面的文挺好看的,至少比晋江起点的封推排行榜文好看多了,至少文笔及格。如果这些文发表在网上,肯定也能引发热潮,只是大家市场不同。现在人兽文大红大紫,有几本能出版?网文最红火的题材所谓的兴盛也不过如此。

1.你有多久没有读过金庸以外的武侠小说了?
没多久,其实比起宅斗宫斗网游现言种田惊悚,我更喜欢看武侠,武侠言情,仅次于奇幻推理。可是派派什么的都是网文基地,和当年的出版界的武侠大拿当然没法比,本来网文就和出版物不是一个层次。

2.你是否只能容纳一种武侠风格?
反正我脑子里一提起江湖,就是传统的少林武当,N大门派,大师兄小师妹扎马步什么的。如果一篇文里大师兄是开宗祖师爷的灵魂转世,一发功就飞天冒金光,全门派都辟谷只餐霞食雾,那我不能容纳这文叫武侠!

3.如果金庸复出,古龙重生,你会依旧选择读他们的武侠小说吗?
好文什么时候都是稀缺的。文有保证的作者要开新文了,当然支持。(不过金庸已经老了,别糟蹋他的老作品了)
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