【周讨论帖第五期】侃一侃男女主角的塑造问题:为什么有些文的主角那么招人讨厌呢?_派派后花园

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[探讨交流] 【周讨论帖第五期】侃一侃男女主角的塑造问题:为什么有些文的主角那么招人讨厌呢?

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lavila.red

ZxID:7361078

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举报 只看楼主 使用道具 楼主   发表于: 2011-05-16 0
— 本帖被 路小透。 执行提前操作(2013-09-12) —
言情小说里,无论塑造的女主角是什么性格,必须做到让读者喜欢。(作者自己也必须喜欢她们的男女主人公)
回忆一下楼主看过的好文,最神的好文中,楼主甚至崇拜女主的性格和言行,掩卷感慨时,心生向往,恨不得现实中真存在这么一个精彩的女性。读故事时,更对她有一种深深地怜惜和喜爱,她痛,我为她心中更痛,想看到女主得到幸福的心情无比强烈。这样的好文读过之后,女主的形象久久不散。

略逊神文一筹的好文中,女主如同楼主喜欢的一个朋友,如果文中的女主真实存在,楼主觉得自己一定乐意和她逛街聊天,一起笑一起哭。所以文中的女猪开心,楼主也开心,文中女主痛苦,楼主也皱眉,更为她期待一个好的归宿。读这样的文,情绪能沉浸在虚构的故事中,非常过瘾。

某些文女主莫名其妙的很透明,虽然不至于讨厌,但也无法让读者投入与有戚戚焉的感情,这样的文几乎失败了。但是好多透明女主的文有存在感强大的,充满萌点的男主男配,这样的文倒也能看下去。这些太透明的女猪往往是作者造的孽,某些作者承认自己对这个角色的感觉也很朦胧,导致女主存在感太弱。

最糟糕的文女主几乎是让读者厌恶。她的所思所想得不到读者的共鸣,反而让人觉得她不可理喻。女主的行为让人厌烦鄙视,楼主恨不得看到她倒霉为乐。女主怎么读怎么不顺眼,做什么都错,楼主只想吐槽。这样的文只剩下情节可以支撑着往下看了,楼主往往一边看一遍眯着眼睛恨不得过滤掉女主,实在是头疼。

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对比之下,男主的要求和女主不太一样。
好的男主能让读者都爱上,不止是为他倾心,而且是晕眩般地热烈地陷入热恋。坚信男主是The One! 是完美的那个男人,是一个可以让人永远幸福的好男人。
这里的情景是一个假设,不是说读小说的时候真的喜欢上这么一个虚构的角色,而是假设“如果这个男人存在,读者没理由不爱他”。而男主/配也不一定非要是一个好人,可以是一个充满魅力的有缺点的魅力坏男。

如果一篇文的男主男配都得不到读者的喜欢,那就只剩下女主一个人挑大梁了。

可惜现在流行渣男文,好多男主以渣的形象登场,让人看得半死不活,恨不得高呼“虐死他!”。
这种写法明显是牺牲了角色塑造,而突出“冲突”-------所谓的“狗血”。

文的故事情节,狗血,角色塑造是三大要素。其实有好的故事情节和让人喜爱的角色还不够,勾引人读得欲罢不能,不停翻页的真正力量是“冲突”。冲突让人百爪挠心,冲突让人充值订阅。可是只有冲突,会让读者一边迫不及待地读,一边厌恶。某些狗血天雷文也让人看得不停的翻页。楼主经常一边吐槽一边管不住自己爪子往下翻页,还在心里安慰自己:我就是想看主角还能多贱/男主爱能多渣......这种心情如同自虐。

流行的“渣男”如果还想继续当男主,后面会随着情节的发展,开始洗白,争取让读者重新喜欢上这个犯过错误的男人。这样既有了狗血,又有了吸引人的角色。可惜这样的文楼主虽然也爱看,但是会一边看一边讨厌,很矛盾的心情啊。

狗血多了不会让读者爱上这篇文,能触动读者的还是要看角色塑造------和文产生联系的所在。经常看到有人说,好多人都推荐这文,可我就是不喜欢。
楼主也老这个德行,看到大红大紫的文,无数人热情推荐,可我却读不下去,就算读下去了也不愿意说这篇文的好话。现在回忆一下,这种不喜欢往往是从不喜欢女主/男主开始的。

以前楼主看非网文,没有这么浮躁,楼主主要看情节,经常有一种“虽然主角是一个复杂得难以评说的角色,但是我讨厌不起来他,比起主角我更喜欢这个故事”。可是在看网文,浮躁*100倍,从来没发生过不喜欢男女角色,还喜欢文的情况,最多会仅仅喜欢文中某个可爱的配角。

狗血/高,潮节奏是写文的技术活,角色塑造是作者的个人风格(或者商业化作者对市场的把握,了解读者喜欢什么角色),但是要写出好情节的创意就困难多了。至少楼主认为网文的好情节比起真正的文学小说那揍是浮云。反正没有特别出彩的情节不影响楼主看文,因为情节反而不是言情小说中最重要的要素了。

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以上是今天刚看完一个让楼主鄙视厌恶的男主角与女主角的文的感慨。欢迎大家一起讨论。
[ 此贴被沉蔹在2011-05-16 17:52重新编辑 ]
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takanokawa

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为上无苟且之心,群下知胶固之义。
举报 只看该作者 沙发   发表于: 2011-05-16 0
Re:侃一侃男女主角的塑造问题:为什么有些文的主角那么招人讨厌呢?()
遇到渣男贱女文,如果最后是HE,就算那篇文被我弃掉,也无法安抚我那暴躁的想砸作者家玻璃的心情。
偶尔还会不可避免的把作者代入等同于贱女了~~

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orchidtree

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流光容易把人抛,红了樱桃,绿了芭蕉。
举报 只看该作者 板凳   发表于: 2011-05-16 0
好多小说里(尤其是穿越小说),女主角明明就不怎么样,还是有好多男人喜欢,而且她还经常犹豫要选哪个,受不了~
还有的小说,男主角都把女主给虐残了,女主最后还是会回到男主身边,让深情的男配成为炮灰,不了解~~~
这年头小说产量高了,于是平均质量就降下来了~

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沉蔹

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容我沉默。
举报 只看该作者 地板   发表于: 2011-05-16 0
评版周讨论帖。|||||

周讨论PAT贴内可以撒一分铜板通知对方你在楼下有回帖(评版正常帖子不允许会员铜板的),欢迎口水,拒绝无意义灌水,六字以上,可以版聊,当然实在的讨论更让人喜欢加分更多啦。请大家给力地,各抒己见。

回帖奖励视情况,有内容的奖励5-50pb。楼主除正常奖励外补贴100pb,当然楼主应当进行适当的引导,尽量回帖用引用楼层少用楼主回复。

品书评文版周讨论贴,打造最充实的评论交流贴。


并在诚征主题&楼主。去汇总贴跟帖。

斑竹会在本期讨论开始的时间至下一期主题开设前的时间内选择楼主与主题。某期选定主题之后斑竹会回帖隔开,然后下下期主题选定从下一期主题选定的斑竹回复分割线开始算起。

作为楼主需要提出选题,出有内容的主楼,并在周讨论帖被加亮提前期间,积极主动地参与自己的帖子的互动交流。尽量用回帖交流,并且用楼主回复功能帮助告知回帖的人,有人针对她的回帖有所讨论。培养出一个良好和谐的讨论氛围。并请勿冲动过激。

往期主题点击:http://www.paipai.fm/r5958438/



沉蔹

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容我沉默。
举报 只看该作者 4楼  发表于: 2011-05-16 0
Re:侃一侃男女主角的塑造问题:为什么有些文的主角那么招人讨厌呢?
其实看见red这个命题,第一反应倒是没有什么长篇大论,只有一句话:

你觉得什么样的女主,要有什么样的性格特色容貌言行等等,她要长成什么样子,才会招读者的喜欢呢?

反过来想,也许更有意思?

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游走彼岸

ZxID:6106361

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蛋生鸡鸡生蛋生鸡
举报 只看该作者 5楼  发表于: 2011-05-16 0
Re:侃一侃男女主角的塑造问题:为什么有些文的主角那么招人讨厌呢?
最讨厌女主太废材,什么都干不好什么都需要男主帮忙。男主太神我也不喜欢,我依然觉得人无完人就算是小说里的也一样,有时候看到男主那些家庭背景神马这个将军(官二代)那个集团(富二代),男主各种神奇我就胃疼。偏偏这样的男主喜欢上一个神马都是浮云的女主,喂喂喂,流星花园看多了吧。

女主吧,小白不是罪,但是如果自己不奋斗不努力一味地自怨自艾,总是傻乎乎地等着男主男配来拯救自己,我就特烦。

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别把吐槽不当书评
非莫如是

ZxID:14017415

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现实比虚幻更离奇。
举报 只看该作者 6楼  发表于: 2011-05-16 0
Re:侃一侃男女主角的塑造问题:为什么有些文的主角那么招人讨厌呢?
      我看小说,首先就是看小说中的主要角色我能不能接受,如果不能接受,再好的故事我也是看不进去的。
    说到角色塑造,老实说我也很关注这个问题。消遣类的小说是用来给人解闷、满足读者幻想的,所以小说人物是否讨喜十分重要。每部小说都有自己独具一格的人物角色,形象各异、性格各异,但是无论怎么不同,被人喜欢或者讨厌的地方总还是会有些共性的,比如说让人诟病的主角,最让人受不了的就是自恋,好像他(她)无论说什么做什么都是对的,都是要被人崇拜赞美的。而让人喜欢的或者说至少不会让人厌弃的,是擅于自嘲的人物,懂得把自己放在合适的位置,甚至放低身段嘲讽自己一下,高看旁人一眼,多多少少会让人放下戒备、挑剔的心理,对读者也是一样。
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生活就像玫瑰花,每片花瓣都是幻觉,每根刺都是真相。
lavila.red

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举报 只看该作者 7楼  发表于: 2011-05-16 0
引用
引用第2楼orchidtree于2011-05-16 17:46发表的  :
好多小说里(尤其是穿越小说),女主角明明就不怎么样,还是有好多男人喜欢,而且她还经常犹豫要选哪个,受不了~
还有的小说,男主角都把女主给虐残了,女主最后还是会回到男主身边,让深情的男配成为炮灰,不了解~~~
这年头小说产量高了,于是平均质量就降下来了~


就是这种感觉------“女主角明明就不怎么样”。别说天人一般的各色极品好男人了,就算一普通人我都不会多看她两眼。读起来各种不爽。
有些男主,我也实在是倒进了胃口,可是女猪就和失心疯一样非君不要。。。。。
lavila.red

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举报 只看该作者 8楼  发表于: 2011-05-16 0
Re:Re:侃一侃男女主角的塑造问题:为什么有些文的主角那么招人讨厌呢?
引用
引用第4楼沉蔹于2011-05-16 17:56发表的 Re:侃一侃男女主角的塑造问题:为什么有些文的主角那么招人讨厌呢? :
其实看见red这个命题,第一反应倒是没有什么长篇大论,只有一句话:

你觉得什么样的女主,要有什么样的性格特色容貌言行等等,她要长成什么样子,才会招读者的喜欢呢?

反过来想,也许更有意思?

有些作者很了不起,在我看到她的文之前,我也想不到会喜欢上这样的女主/男主,是她的好文让我开拓了视野。
对于我一向喜欢的女主,我的确心中有一个模板,但是最让我开心的是作者的水平远远高于我,能给我讲一个彻底超越我原来见识之上的形象。
不过话说回来了,我最烦的是这个作者比我还傻,比我水平还低==!
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lavila.red

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举报 只看该作者 9楼  发表于: 2011-05-16 0
Re:Re:侃一侃男女主角的塑造问题:为什么有些文的主角那么招人讨厌呢?()
引用
引用第1楼takanokawa于2011-05-16 17:38发表的 Re:侃一侃男女主角的塑造问题:为什么有些文的主角那么招人讨厌呢?() :
遇到渣男贱女文,如果最后是HE,就算那篇文被我弃掉,也无法安抚我那暴躁的想砸作者家玻璃的心情。
偶尔还会不可避免的把作者代入等同于贱女了~~

我相信作者在写文的时候至少会自己喜欢自己写出来的女主/男主吧?所以看到几乎不可思议的糟糕性格,我就忍不住琢磨这作者怎么这么扭曲啊。写占案件女的作者到底是抱着什么心情来创作的?
lavila.red

ZxID:7361078

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举报 只看该作者 10楼  发表于: 2011-05-16 0
Re:Re:侃一侃男女主角的塑造问题:为什么有些文的主角那么招人讨厌呢?
引用
引用第6楼非莫如是于2011-05-16 18:02发表的 Re:侃一侃男女主角的塑造问题:为什么有些文的主角那么招人讨厌呢? :
       我看小说,首先就是看小说中的主要角色我能不能接受,如果不能接受,再好的故事我也是看不进去的。
    说到角色塑造,老实说我也很关注这个问题。消遣类的小说是用来给人解闷、满足读者幻想的,所以小说人物是否讨喜十分重要。每部小说都有自己独具一格的人物角色,形象各异、性格各异,但是无论怎么不同,被人喜欢或者讨厌的地方总还是会有些共性的,比如说让人诟病的主角,最让人受不了的就是自恋,好像他(她)无论说什么做什么都是对的,都是要被人崇拜赞美的。而让人喜欢的或者说至少不会让人厌弃的,是擅于自嘲的人物,懂得把自己放在合适的位置,甚至放低身段嘲讽自己一下,高看旁人一眼,多多少少会让人放下戒备、挑剔的心理,对读者也是一样。

我觉得这么一个废物女主,却处处得到追捧应该是作者玛丽苏了。她写的是她幻想中的完美生活-----她说什么做什么都是对的,都被人崇拜赞美,是永远的焦点和完美的顶点。
这是作者创造的属于她自己的白日梦,根本就没有顾忌读者的需要,太幼稚,还没有准备好写作。
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荠麦之茂

ZxID:12201123

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你好,我是桑不起的兔美酱= =
举报 只看该作者 11楼  发表于: 2011-05-16 0
其实最失败的不是所有人都讨厌这个人物,而是在看之前连自己也不知道自己会讨厌这种人物形象,看了之后发现作者深深戳中了我的雷点,哈哈
19940214

ZxID:690502

等级: 专栏作家
究竟什么样的你? 原来,爱是为了你存在。
举报 只看该作者 12楼  发表于: 2011-05-17 0
女主角为必要很光彩照人很万人迷,她可以很普通,作者可以写的很真实,比如带入一些自己的、朋友的经历,这样也是很好的文,如果能反映现实的话。
但是女主即使再平凡再不起眼,也必须要有一点不同的性格或者特点,不求多么标新立异,至少有一点自己的原则,或者是坚持的东西什么的。也要有能打动人,至少有让读者觉得能合理的的打动男主的地方吧。
总不能各种好的男主角男配角都无缘无故的喜欢上一个路边女。。。

至于让大家讨厌的女主。。。诶,有时候我觉得女主其实很正常,但是很多人说她三观不正什么的。。。我只觉得人不是完美的,作者写一些主角自私、胆怯、趋利避害的一面显得更真实可爱。。。比如多木木多的《穿越HP》。

男主么,也许是现在原创网络小说市场太蓬勃?很多被大神们写的很好的男主类型变得很流行,太多人写,良莠不齐,导致读者很反胃。。。甚至有很多是贴标签的行为。比如很多“极品腹黑男”其实很幼稚很普通很渣。。。

好的作者能够通过文笔,寥寥数语就能勾勒出让读者喜欢的、有个性的男主形象。
比如典心的《黑豹的牡丹》,男主出场第一个镜头是他的背影,作者并没有五官描写,但是通过女主的眼睛写他的身材衣着动作,就很清楚的传递出男主的性格、气场和给人的感觉了。然后是一场迅速解决的小争斗,写他的身手和决断,呃。。。男主是旧上海黑帮的,这样写就能很成功。
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怕你义无反顾,
怕你爱的辛苦,
怕你不给自己留一点退路。
柳遥暄

ZxID:12024259


等级: 热心会员
闭关码论文,有事请站短,潜!
举报 只看该作者 13楼  发表于: 2011-05-17 0
不能忍受花痴小白玛丽苏的女猪,
不能忍受渣男渣女,
不能忍受相爱相杀,
不能忍受严重倒贴,
不能忍受太破的镜子重圆,
等等等等,
偶发现偶不能忍受的好多啊,望天~~
原来这就是为毛偶最近都找不到文看的原因啊~~
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西屏襄夏

ZxID:10346794


等级: 热心会员
举报 只看该作者 14楼  发表于: 2011-05-17 0
嗯,我没有特定的标准,只要塑造得当,有什么角色我不喜欢呢?
不过最怕的就是莫明其妙,纠结不清,P大点事流泪痛苦自我折磨的角色了=O=
我喜欢看不一样的主角,性格不要那么模板化,特别点的有缺点的最好,我深深地为角色的小缺点着迷=V=
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西屏襄夏

ZxID:10346794


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举报 只看该作者 15楼  发表于: 2011-05-17 0
嗯,我没有特定的标准,只要塑造得当,有什么角色我不喜欢呢?
不过最怕的就是莫明其妙,纠结不清,P大点事流泪痛苦自我折磨的角色了=O=
我喜欢看不一样的主角,性格不要那么模板化,特别点的有缺点的最好,我深深地为角色的小缺点着迷=V=
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范疏容

ZxID:13763075


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好久不见
举报 只看该作者 16楼  发表于: 2011-05-17 0
【望天】

我一边在愤世嫉俗一边却在追着那些让我一度唾弃的不切实际的男女主的雷文···

比如《何以笙箫默》,我不相信有那样一个人会为你等待那么久,可我却沉迷于其中。
比如《出嫁不从夫》,我不相信一个人可以为你死为你生,为你不顾一切,就算他是天皇老子,只要有一点对你不利,却仍然要把苗头扼杀在摇篮里,可是我却在看这篇文是感动的无以复加···
现在的作者把角色定义的很好,但是在真正描述的时候却离开的太远,比如腹黑,但是现在伪腹黑太多了,看多了觉得很小白,比那些小白文还要白!我不待见容止,但是我喜欢陈遇白···
许多文中都是这样:男主多么的美好、女主多么的平凡,其实,现实生活中哪有这么多的灰姑娘,哪有这么多的童话故事,正是因为没有,所以我们都在小说里面寻找···
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carolnxc

ZxID:10681255

等级: 才华横溢
举报 只看该作者 17楼  发表于: 2011-05-17 0
其实老实说,角色的塑造真的非常重要。有时,很多文看个开头就弃了,就是因为角色太不讨好了。
有两种女主我真的很烦的。一种就是很“圣母”的那种。真是受不了啊。要不要这么贱啊。男主这么渣也贴过去。没有其他选择了吗??第二种是满嘴脏活,很彪悍,很猥琐的那种女主。这种人实在很不讨人喜欢,除了AV,就是GV。然后一开口就满嘴脏话到处喷。实在很不明白为什么还有英俊潇洒的男主喜欢她。
男主呢,我最不喜欢的就是以欺负女主为乐的那种,虽然打着“爱”的旗号,也不喜欢!!
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henin.luo

ZxID:8609326


等级: 热心会员
举报 只看该作者 18楼  发表于: 2011-05-17 0
要我说,那就是女的不难过,男的不过难,我就OK.
以漠

ZxID:14141364


等级: 内阁元老
配偶: 濡呴
还是要保持微笑:)
举报 只看该作者 19楼  发表于: 2011-05-17 0
其实也谈不上喜欢不喜欢吧.这是每个人的喜好反应吧.就像交朋友.每个人都是选择自己最喜欢的那个圈子.很多东西无关性格.无关好坏.只是选择.
比较欣赏的主角一定是身上有什么吸引我们.厉害帅气多金什么.不一定会让我们喜欢.
恩.差不多就是那么觉得的.我比较喜欢性格里面有爽直成分的人.无论是温婉还是阳光活泼还是深沉聪明一定不能拖泥带水纠缠不清.
以上.其实,我觉得如果作者笔力够.怎么样的主角都会塑造得很让人理解.
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