小小吐槽一下:写同人就非得黑某一方么?_派派后花园

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[原创评论] 小小吐槽一下:写同人就非得黑某一方么?

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岚君。

ZxID:14515365


等级: 热心会员
举报 只看楼主 使用道具 楼主   发表于: 2012-05-20 0
— 本帖被 路小透。 从 品书评文 移动到本区(2013-03-18) —
还是从红楼同人说起吧。最近回顾了一下这几年断断续续看的红楼同人,不得不说还是有些感慨的。
我红楼同人看的不多,点开看过的少说有七八本,下载下来的也有差不多四五本至少了,但是却没有一本让我从头到尾看完了的。
很多没看下去是因为人物说话过份现代,原创人物的加入非常的诡异之类的原因,但也有个别没看下去是因为人物走形的过份严重了。
数了一下,看的最多的是《红楼同人之红楼如梦》,黛玉主角,林如海没有早死,黛玉也嫁给了北静王。作者的文笔还是可以的,个别时候会出现相当雷人的BUG(比如把《金刚经》放到了《古文观止》里头),总体来说看着还不至于让人反感。但就是这我难得能看下去的一篇红楼同人里面,作者刻意黑化人物的现象还是有些过份严重了。因为主角是黛玉,所以被黑的自然是宝钗和薛姨妈,连带着还有王夫人和贾母(好吧,贾母算一半)。
我可以理解为作者为了突出主角的形象,会美化主角,相对的重点突出与主角相对的人物的缺点,不过红楼同人里,这种现象还是太夸张了。《红楼如梦》里面,黛玉回家探望父亲病情之后就如同变了一个人一样,以往对众人只能说平平的,却突然开始面面俱到了起来。当然,面子上还是以前那个清冷孤傲的样子,所以倒也没有感觉特别奇怪,但宝钗方面就被写的完全不同了。
几个很明显的例子:贾母领着众人去妙玉庵里坐这一节。原本是妙玉嫌弃被刘姥姥用过的茶具,还主动邀请黛玉宝钗,捎带上宝玉喝茶的,在《红楼如梦》里面却成了宝钗说妙玉的茶不好,气的妙玉在众人走后砸了宝钗用的茶杯。
惜春画画的一节,原著里面是有一段宝钗列出一系列要准备的东西的,到了《红楼如梦》里,却成了宝钗原本就打算送笔墨给惜春,反倒事后说起这事的时候反倒被惜春奚落了一通,说:“我清清白白的一个人,难不成叫那些不知从哪里旮旯里搜罗出来的脏东西给累坏了?没得糟蹋了我的画!”
基本上宝钗出场的时候,有一半以上的时间是拉她出来贬低的。头一两回觉得没什么,次数多了却让人不得不疑惑,为了衬托黛玉,就非得这样踩宝钗么?甚至让其他人物的性格也完全扭转,直接成了黛玉为中心的贾府了。(除了薛姨妈,王夫人,宝钗,都是向着黛玉的。)
王夫人也是一样,被写成目光短浅,心思歹毒的人了,作者为此还特地把贾琏和凤姐都拉到黛玉这边,故意写凤姐在王夫人手下也讨不得好,仿佛这样才能衬托王夫人有心计城府,偏心薛宝钗一样。

据说以宝钗为主角的文也有黑黛玉的问题存在,不过我没有见过,所以也不是很清楚具体如何,但是同人中抹黑人物这个现象,真的不是一天两天的了。当年看HP同人的时候就很明显,各种黑老邓黑狮院的,然后非得说的蛇院多好多好,几乎整个颠倒原著的感觉。

究其原因,尤其是长篇的同人,大概因为作者笔力还是不够的问题,对一些配角,甚至相对比较重要的配角都采用了平面的写法,几乎只是贴了标签,做了设定,然后就一味的把人物往某个方向夸大了写,基本无视了原著中人物其他方面的特性。(小吐槽一句,有时候主要人物都还是比较平面的。)为了让小说出现矛盾,不少的配角就被作为炮灰的放在了主角的对立面,然后就很自然而然的被各种抹黑了。另外,可能很多写同人的作者对原著中某些人物比较有偏爱,导致对其他人物可能相对会有些讨厌的情绪,在写的时候就不知不觉的把这些带出来了(红楼的同人尤其是),但这样一写,反倒非常偏离原著对众人物不偏不倚的设定和刻画,连起来看的时候就显得整篇小说都特别怪异了。

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突然思路断了,就停在这边吧。弱弱的说一句,谁能给推荐点比较忠于原著的同人啊。
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闇羽

ZxID:7070660

等级: 热心会员
举报 只看该作者 沙发   发表于: 2012-05-20 0
红楼同人中,我个人觉得异世红楼不错,不过他是把宝钗直接蝴蝶掉了,作者有偏见,但是不写出来也就没有什么。。。
HP同人,我基本都不太喜欢,即便是大家很推崇的生而高贵。里面都把斯莱特林放在一个高于其他院的角度上,而且,推崇的是所谓的“自私”为优点的价值观,我个人不太接受。。。但是单纯是读,我觉得还是真的不错。。。
HP同人中,有一本以V大为主角的永恒契约(BL的),YY的很厉害,但是它对魔法的思考,对邓布利多的解读,我都很喜欢。。。里面描述的魔法世界,炼金术,血缘和魔法的关系,人物有血有肉,也没有什么黑化,不过基本和哈利波特没什么关系。。。

楼主留言:

永恒契约那篇我以前扫过。没看完。其实不喜欢带原创人物的同人。

艾米栗

ZxID:14092741


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A man is known by the silence he keeps.
举报 只看该作者 板凳   发表于: 2012-05-20 0
这就是我不看同人的原因。我就是怕对原著有所伤害或毁损。导致我过去积累的情感也连带遭殃。也许我片面化了。但原著的威力巨大,爱之珍之。仅此而已。

我看评论:
因为主角是黛玉,所以被黑的自然是宝钗和薛姨妈……王夫人和贾母(好吧,贾母算一半)。黛玉却突然开始面面俱到了起来。宝钗出场的时候,有一半以上的时间是拉她出来贬低的。
这些点我只能说作者要么没懂《红楼》,要么就是为了文就这么设定了。无论哪一种,都是抛弃了和背离了原著。

于是想提问:同人是在继承的基础上发展自己的故事或发挥自己的创意,做反转或颠覆性的尝试?但我觉得哪一种都得有对原作的尊重或热爱吧。
我没觉得评论中能看出性质属于后一种。我只能说,把对方打成黑,也显不出自己的白。这样的设定在哪一种类型里都粗陋。

楼主留言:

我有时候看原著不过瘾,找同人看。不过其实大半时间是自虐。
反转或者颠覆性尝试都谈不上。应该说,这部同人里的描写在我看来太过刻意了。已经完全找不到红楼的那种味道了。 前期作者笔触控制的还好,略有一点点红楼的影子[和有时候直接改的原文也有关吧],我还能凑合看。后来就彻底崩了,我也看不下去了。
其实我觉得同人中,作者只要能写出原作中人物的几分神韵我就很满足了。但现在的文多数都把人物写得比较平面化,感觉总是不完整了。或者就干脆开始黑角色。无奈。

[ 此帖被艾米栗在2012-05-20 14:08重新编辑 ]
 私人日志    

独赏窗前落花

ZxID:15814936

等级: 热心会员
举报 只看该作者 地板   发表于: 2012-05-20 0

一个同人黑了原著任何一位角色我都不会继续看下去。

楼主留言:

好奇你看的一个都不黑的文。我觉得短篇也许还好说,中长篇的一个人物不黑就很难得了。

payxjr6

ZxID:14174533

等级: 略有小成
举报 只看该作者 4楼  发表于: 2012-05-20 0
我觉得既然是同人就要对原著的主要人物和作者本身的观点有最基本的尊重,你要是想自由发挥就该去写原创。
水玲珑传奇

ZxID:11823839

等级: 专栏作家
每天都能看到喜欢吸收尾气的老伯伯
举报 只看该作者 5楼  发表于: 2012-05-20 0
这类同人本身对应的读者也是有限的
独赏窗前落花

ZxID:15814936

等级: 热心会员
举报 只看该作者 6楼  发表于: 2012-05-20 0

就是因为很少看见不黑的所以俺一般都不看同人。
不如无夜

ZxID:11487560

等级: 热心会员
秋去冬来
举报 只看该作者 7楼  发表于: 2012-05-20 0
回 2楼(艾米栗) 的帖子
超级喜欢你的头像和衣服,大爱电影
朕与先生解战袍,芙蓉帐暖度春宵。 
但使龙城飞将在,从此君王不早朝。
不如无夜

ZxID:11487560

等级: 热心会员
秋去冬来
举报 只看该作者 8楼  发表于: 2012-05-20 0
【真爱如血】口感——基本很公正,不过要考据的话,嗯,作者对原主角的态度应该是旁观,偶尔会有自己的看法
基督山伯爵之伯爵夫人——作者对原著女一的处理利用了原著里伯爵比女一年龄大很多的设定,于是作者让自己的女儿在原女主之前遇到了伯爵,把原女主定位为养女角色,所以没有黑。原著女二呢,作者是有褒有贬
成为简爱——这个看名字就知道不黑,因为直接穿到了原著女主简爱身上
锦绣花残

ZxID:14306544


等级: 热心会员
举报 只看该作者 9楼  发表于: 2012-05-20 0
黑另一方真的很常见呐。
有的就是作者人云亦云,典型的如《无限恐怖》里的郑吒,原著就很多人不喜欢他,同人带出来他几乎成了人人喊打了 囧;
很多就是作者自身的看法了,在写小说时为了深化矛盾、刻画人性,本来的一点看法就慢慢扩大了。
不过,除了不黑不崩原著的大设定、世界观,主角(或者说作者)一般都要站在一个立场上吧。原著是一个大世界,谁都有分量,各有立场,而同人一般都只着力于其中一方。不对立还好说,毫无偏颇不太容易。
……我不是在辩解><有的文两方都不黑,但主角夹在中间非常圣母啊,帮了这个帮那个,谁都理解,两面讨好。还不如一条道走到黑啊

楼主留言:

我理解有写的时候一定会有偏向性,我的不黑的定义也只是不要着重一些角色的“负面特点”,导致直接把角色给写崩了。

takanokawa

ZxID:3687816

等级: 热心会员
为上无苟且之心,群下知胶固之义。
举报 只看该作者 10楼  发表于: 2012-05-20 0
写同人本就是对某部作品中的某些角色的喜爱进行再创作的行为,所以心有偏好也是正常,只要不是崩的除了名字就看不出原型是谁,我是不太在意的,就算黑,也是从另一个角度看问题的反应,有时候看到某个角色被黑,如果逻辑上不出错,倒也挺有趣的。

楼主留言:

话是这么说没错,但是黑掉对手,然后把周围人都金手指到自己一方的,也有点小苏啊。。

[ 此帖被takanokawa在2012-05-20 17:58重新编辑 ]
晴明之桃夭

ZxID:12969387

等级: 热心会员
举报 只看该作者 11楼  发表于: 2012-05-20 0
所以我基本不怎么看同人

楼主留言:

现在觉得你们不看的都是聪明的人。

紫岚幼晴

ZxID:4536550

等级: 热心会员
本宮笑是天真,妳笑就是山炮。別學我,妳學不出我的高傲
举报 只看该作者 12楼  发表于: 2012-05-20 0
没怎么看过同人  感觉和原著性格都不一样

楼主留言:

性格完全崩溃是某挑同人看的人的痛啊。

heydo

ZxID:5789179

等级: 热心会员
举报 只看该作者 13楼  发表于: 2012-05-20 0
从来不敢看红楼的同人,怕被雷死。
看懂一点的人,都不敢写红楼同人的。
所以敢写的人,差不多都是没看懂的了,要么黑黛玉,要么黑宝钗。。。
总之,不黑一个人他写不下去的。。作者得塑造个反派啊。。然后才有矛盾。。才能写成表面是红楼同人,其实是琼瑶剧的小说啊。。。

楼主留言:

表面是红楼同人,其实是琼瑶剧——Heydo君你真相了
大概敢写红楼的的确都是不怎么懂的,或者偏好格外明显的吧。说起来我就想起来貌似我看过的红楼同人里面,都把薄命司的事情给忘得一干二净的了。

005533

ZxID:5486936

等级: 热心会员
终于回归
举报 只看该作者 14楼  发表于: 2012-05-20 0
很久以前我是坚决不看同人的,但后来书荒了,也就
kousixian

ZxID:14377005

等级: 热心会员
人活着,就是为了看看明天与今天有什么不同
举报 只看该作者 15楼  发表于: 2012-05-23 0
还是比较喜欢看同人文的,但是最近看的好像都没有以前看同人文的那种喜爱了呢!
红楼同人开始的时候看过好几篇,觉得不错,后来红楼同人多起来后真的是YY太过了!黑人也就算了,黑人的手法还是一样的!写黛玉的肯定黑宝钗,或者宝玉。写宝钗的肯定黑黛玉。
HP就不说了,黑哈利的很多啊,好歹人家是主角!!这也黑。
反琼瑶的同人文,开始看的很新鲜,脑残就是该虐虐!!可是啊,反的人多了,比如说,还珠,个个讨厌粗鲁的小燕子!什么尔康啊紫薇黑的看不出原型了,等等琼瑶的作品同人文。
不过金庸和古龙的同人文还是不错的呢!继续看看有好看的同人没有!

楼主留言:

求推荐啊。金庸古龙的原作我看的不多。比较熟的只有陆小凤和笑傲江湖了。不过我觉得以现代人的思维其实很难写好令狐冲吧。我对东方的同人也不感兴趣。。。

No man or woman is worth your tears and the one who is,won't make you cry.
我养你啊

ZxID:12151049


等级: 热心会员
还活着。
举报 只看该作者 16楼  发表于: 2012-05-23 0
同人只看过有限的几部,一篇是妖舟的《不死》,喜欢文风和设定,差不多当原创文看了。还有一篇东方不败的BG同人,前提是我没看过原著,对东方不败的了解仅限于“欲练此功,必先自宫”啥的= =所以我并不知道崩不崩,当普通BG言情看的。
其他的好像就没有了,我对同人的看法挺固执的,很多我喜欢的原著,总有那么几个面瘫冰山被放到言情文里YY,那些在原著如此有气场从头到尾没谈过一次恋爱的角色,把我萌得星星眼,但一想到同人里和穿越女各种情意绵绵,对我来说从设定开始就已经崩了,更别提去看了。而BG原著发展出BL同人,以及各种拆原著CP,我也完全hold不住。
同人方面我固执得莫名其妙,总觉得让冰山角色谈恋爱是崩了,拆原著CP是崩了,扭转原著角色性向也崩了……思来想去,我好像只能看按原著思路和风格续写下去的续集才不会觉得崩了,无力跪地Orz我果然不适合看同人。
不过那些我对原著不了解的同人,原创性较多故事也有趣的话,我还是可以当原创文看得津津有味的。

这是我个人怪癖,不具有代表性,捂头蹲>_<
万物初始之风

ZxID:10368060


等级: 内阁元老
沉默是金
举报 只看该作者 17楼  发表于: 2012-05-23 0
我快一年看不下同人了。。。= =那会看的现在压根没激情了orz

风舞祭

ZxID:9921079

等级: 热心会员
举报 只看该作者 18楼  发表于: 2012-05-23 0
这个看运气啦~运气好,人物没崩的就当同人看......运气不好,就当原创吧......
男道人

ZxID:18099578

等级: 才华横溢
举报 只看该作者 19楼  发表于: 2012-05-27 0
或许作者对原著的理解有偏差吧
但是即使喜欢里面的某个人物,也没必要去黑不喜欢的人物吧,或者就要黑的有道理,如果只是为了黑而黑,那就没意思了

我支持楼主观点
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