为什么说简暗是最接近作家的一个——简暗《痞子传说》_派派后花园

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[浪漫言情] 为什么说简暗是最接近作家的一个——简暗《痞子传说》

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learnedhand

ZxID:17733749

等级: 派派新人
举报 只看楼主 使用道具 楼主   发表于: 2012-05-11 0
— 本帖被 °○丶唐无语 从 品书评文 移动到本区(2013-03-18) —
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takanokawa

ZxID:3687816

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为上无苟且之心,群下知胶固之义。
举报 只看该作者 沙发   发表于: 2012-05-11 0
【可你得明白,我并不欠你的。】是很多小言男女主角都不懂的一句话,也是很多小言写手与loli读者也不懂的一句话。

我喜欢看平凡小人物的故事,如楼主所言,是要接了地气的文字,因为那给我感觉真实,让人感觉到生命力与希望。
learnedhand

ZxID:17733749

等级: 派派新人
举报 只看该作者 板凳   发表于: 2012-05-11 0

回头读发现这评论写得真烂,力度和深度都不够,想表达的东西也表达得稀里糊涂的

看来相比夸人,我更擅长骂人

妈的,再不评文了

不过这文真是好.......
takanokawa

ZxID:3687816

等级: 热心会员
为上无苟且之心,群下知胶固之义。
举报 只看该作者 地板   发表于: 2012-05-11 0
我也喜欢吐槽~~
夸奖表扬神马的很多时候发现词汇好贫乏,而且表达起来总是感觉词不达意。
看到简暗这个名字有点眼熟,查了一下才发现是看过的《狂沙奇缘》和《BLANKZONE·空领域》那个大坑的作者。

楼主留言:

哈哈,看来这个真分人,我的本职工作就是吐槽:)

heydo

ZxID:5789179

等级: 明星作家
举报 只看该作者 4楼  发表于: 2012-05-11 0
我认为不媚俗,不跟风,不讨好读者,努力表达自己的作者就是好作者了。
这样写出来的作品会让我觉得有生命力,即使有这样那样的缺点,我也愿意等作者成长起来。

简暗,上次听你介绍后我去看了狂沙奇缘,不知道是不是书选择的不对胃口的缘故,
文字好是好,在剧情上,还是觉得流俗了。。早期文的通病吧。

其实接地气的作品对于年轻的作者来说并不好写,那要用作者丰富的阅历打底的,厚积薄发。
现代人,生活本来就相对单纯点,厚重点的阅历基本没有(比如战争,文革这类大事件)
顶多的几场情情爱爱的经历,小资点的可能就觉得自己饱经沧桑了。
这种超和平背景成长起来的作者,作品相对浅、薄是正常的。
其实,我们现在,大部分时候需要的,也就是浅、薄的快餐而已。
看书是为了休闲娱乐放松,不是为了学知识,更已经不是为了陶冶情操。

简暗的这本书有了很大的进步吗?有空我去看看。。。

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learnedhand

ZxID:17733749

等级: 派派新人
举报 只看该作者 5楼  发表于: 2012-05-11 0
heydude!

狂沙我还只看了个开头,和她的现代文感觉很不一样,我本来打算看下去的,听你一说有点泄气了......

我说的”接地气“应该和你不是一个意思,你的概念里包含的东西要更多些。我这个评论写得糟,就糟糕在把”时代感“ 和 ”社会性“糅合乱了,没条理......

以简暗的阅历,社会性/阶级性不会写得太深,只能说她很老实的去面对它了。她做得非常成功的,是时代感这一点,我说的接地气也主要是这个,简暗今年三十岁,写痞子的时候大概二十七八岁,只要对生活有足够好的观察整理,这个年纪写年轻人在一个时间段的故事,其实足够用了。再老的话,写出来的东西就是另一种味道了

我觉得网文不好看的原因,一个是很多作者文笔根本就不过关,另一个是广大作者压根就不去观察生活(都不用她观察三教九流,好好观察身边的各色男女同学,家人邻居,食堂师傅,就很好了),结果写出来的东西基本就是读过的东西的拼凑,灵感全部来源于电脑,而非生活本身。我觉得这是非常非常危险的,因为吸收文字与吸收生活,这是两个完全不同的过程,如果一个作者所能做的,完全是一个从A文章看到好桥段,加上适当脑补,移植到B文章的过程,而非利用自己的文字积淀,把一个个抽象的生活感受与概念用文字抒发出来的过程,那么这个作者是没有前途的(仅从文学角度讲),虽然可能会有钱途。

然后举个反例,九鹭非香写的《姑娘威武》,(牙牙我对不起你啊对不起你!实在是我看的网文太少,那篇因为是你推的我就去看了),看了没几章,我就觉得这篇文章即使会有不少人喜欢,但它毫无文学价值。

简暗长一点的文我还看过《相思长梦河》和《叶落无痕》,你要是只看简暗一篇文的话,我推荐痞子
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零的牙牙

ZxID:15397078


等级: 热心会员
勇敢的少年啊快去创造奇迹~
举报 只看该作者 6楼  发表于: 2012-05-11 0
我先看了评,然后去看文,然后过来留言。
简暗的现代文和古言风格真的完全不一样。《痞子》这篇,虽然语言文字一点都不华丽,但是充满了朴实亲切的力量感,而从故事文字中所折射的人生百态,也让人很有感触。看完这个故事,脑海中就能产生一幅市井小市民的生活画卷,而四个主人公的形象也非常鲜活,哪怕你看不到他们具体的长相,也能在脑海中勾勒出你心中的属于他们的形象。我是小城镇姑娘,犹记得在去大城市之前对家乡一些乡下人外地人的歧视,而在刚去大城市之后同样被大城市的人所歧视,而人们态度的转变来自于日后的长期接触交流,就如这个故事所写一样。所以这个故事非常真实,能引起人的共鸣。
可惜这样的故事现在很多人不会喜欢,因为她们嫌弃乡土,她们嫌弃里面没有高帅富,她们嫌弃男主不腹黑不邪魅,女主不圣母不完美,她们嫌弃两人没有王子与公主的爱情。
突然想到福宝的《那村那人那傻瓜》,也是一篇接地气的小说。一个农村姑娘和一个傻子的爱情故事,平凡朴实却感人的爱情,普通人的爱情,却真诚,让人幸福。

说说简暗的《狂沙奇缘》,看到dodo说剧情流俗了,我帮简暗说一句吧。这文貌似是06年写的,《狂沙奇缘》的故事放在现在看可能会流俗,但是在06年的时候一点也不呀。我是09年看的这文,大漠上的争斗与爱情,在一堆清穿小说中杀出一条血路。文笔和塑造角色的能力都很好,所以我很喜欢。

看到乃说《姑娘威武》这文了,说真的,派派几乎没人推荐有文学价值的文,这是因为派派的主要用户群不属于这个范围,所以一般好看的有文学价值的文我们就是在一帮熟人圈里小范围交流,比如我和77和dodo和提琴会私下聊,在派派上推荐的大多是网文,有萌点,快餐化,所以就推了。话说,我看过的网文里能称得上有文学价值的少之又少。

楼主留言:

哎,话说我最开始来派派,是因为感觉这儿有不少人喜欢北平,就觉得大家wolf pack么,虽然后来发现那些人都是你的亲友团...... = =  唉唉我不再在派派上扯文学了,显得自己好SB

[ 此帖被零的牙牙在2012-05-11 17:33重新编辑 ]
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heydo

ZxID:5789179

等级: 明星作家
举报 只看该作者 7楼  发表于: 2012-05-11 0
哈哈,是呀,九鹭非香的作品是的,像三生忘川无殇,桑歌,梓琴都是典型的有萌点的快餐网文,即使还不错,却谈不上什么文学价值的。
我们看网文的心理也都清楚,不能要求更高了,有点亮点和萌点就足以让我们欣喜拉。
简暗的狂沙是06年的吗,倒没有注意过。那还算可以了,主要我不太喜欢里面是个男的就喜欢女主,
皇帝对女主的爱也挺奇怪的,爱到光尊重,尊重得从来不碰。女主是他的皇后啊。。。。
明显是作者故意给男主留贞操呢。。。
所以觉得流俗了点。倒不是说二人一定要发生什么关系,只是这剧情让我怪囧的。



楼主留言:

汗,留贞操是我少有的雷点之一。矫情这个问题在简暗的《叶落无痕》里也有体现,那篇给我的感觉有点儿像《废后将军》,区别是看完叶落,我还有信心看简暗其他的,但看完废后,我对一度君华这个作者绕道了

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一叶兰草

ZxID:14205266

等级: 小有名气
经常在深夜搜索那些打动人心的文,每每找到总是让我激动异常,感怀颇深,深思,幻想,继而深深的 ..
举报 只看该作者 8楼  发表于: 2012-05-11 0
喜欢《狂沙奇缘》,但是她的现代文还没有接触过,说到阶级,说到社会现状,说道小人物的故事,感觉小说涉及、创·作的不是很贴近,就比如高干,其实有没有呢?但好像距离我们真的是比较远的。因为我们看惯了小人物的艰辛生活,心里更希望有一些没有压力的,浮华而又亮丽的生活,对于作者来说写起来轻松,对于读者来说贴近消费群体。但是我喜欢小人物的生活。

楼主留言:

恩。其实我对“文以载道”不感冒,包括简暗这文,指望它净化读者灵魂,影响社会,这不是扯淡么。但我有文字洁癖,现在的高干文我觉得写得特脏,不是社会本身的脏,而是文字脏,透着一股网络的宅腐意淫味道,读着不觉得亮丽,只觉恶心。简暗的文有烟火气,所以有美感。

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一叶兰草

ZxID:14205266

等级: 小有名气
经常在深夜搜索那些打动人心的文,每每找到总是让我激动异常,感怀颇深,深思,幻想,继而深深的 ..
举报 只看该作者 9楼  发表于: 2012-05-11 0
夜惊鸿写的《不曾放纵的青春》我觉得作者把生活写得很真实,不妨看一看

楼主留言:

好好,谢谢推荐:)

瑾夕何夕

ZxID:17687952

等级: 派派新人
举报 只看该作者 10楼  发表于: 2012-05-11 0
刚进晋江的时候,就喜欢这个作者了,怎么说呢,她的文字给人一种很舒服的感觉,很干净,叙述也很客观,很少有作者的主观评论在里面,这样会给我们读者更多的想象空间,而且,我也不喜欢,看到那些作者和读者为了某个情节某个细节争得面红耳赤的样子,我只是想说,好的文章,是不需要解释太多的,因为,作者只是故事的转述者,不能为其中的某些东西做代言人,因为那是客观存在的。

楼主留言:

恩,就跟肥皂剧和电影的区别似的,肥皂剧(美国的)现编现演,经常有观众闹情节,然后编剧就改本子。简暗的多数文都是一气呵成,像拍电影,精耕细作

孤寒抱抱

ZxID:14484694

等级: 职业撰稿
昼长苦夜短,何不秉烛游。
举报 只看该作者 11楼  发表于: 2012-05-11 0
弱弱的说网文里面有作家吗?简暗的现代文看的很少,我去看看去。。。。

楼主留言:

搞笑的是,简暗的微博认证是“网络写手”,像匪我/桐华之类的流行写手,一个个都认证为“作家”

欢日尚少,戚日苦多。何以忘忧,弹筝酒歌。
仓皇而逃

ZxID:6829711

等级: 牛刀小试
举报 只看该作者 12楼  发表于: 2012-05-11 0
我觉得楼主写的蛮好的啊,我也挺喜欢简暗的,当时看到痞子传说的时候有点不大相信这是晋江的文。可能是我本身对六六不大喜欢,我同样不喜欢她的故事,但是池莉(汗,说到六六我竟然想到了池莉)我当年还是喜欢过她的几个故事的。印象最深的是绿水长流。

晋江上的文太模式化,我有次等同学出去玩,她一定要把书看完了才走。我那时不耐烦,让她跟我说剧情我来猜,猜对了女主跟谁好的话就立即走。我果然是猜中了,当然也可能是凑巧。网络小说很多是靠情节来吸引人,但是当情节都能轻易被人猜到得时候,再看已是提不起多大兴趣了。

很多人都是看了网文再写网文,我觉得这样其实很不好。写东西的人之前应该好好看一些真正的文学的东西,我觉得这是必要的。或许有人确有天赋,天生能写一手好文章。但是不是人人都能这样。据说有网络作者和一个教授还是什么争吵起来。我觉得都很没意思,没什么好吵的。写的好固然是有人认可的,作家最能证明自己的就是自己的文章,写好自己的文章才是最重要的。

派派推的书大都是晋江上的,我想这也就决定了派派这个环境还是不大适合谈文学的。我觉得评价一个角色好坏不能单单以男主对女主的深情,可是派派随处可见这样的标题。这种大多是小姑娘某一时期特别向往的吧。

乱七八糟说了些话,我属于胸无点墨又表达无能的人,说的话可能让楼主见笑了,见谅。

楼主留言:

见笑啥啊,你写得很好

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鱼尺素。

ZxID:10090613


等级: 派派贵宾
闺阁里的苍凉暮年,心都要老了,做人还没开头似的
举报 只看该作者 13楼  发表于: 2012-05-11 0
楼主妹子,你亮了。

最爱有思想有深度的评了。

楼主留言:

被你说中了= =
这帖子后面果然掐起来了......

艾米栗

ZxID:14092741


等级: 热心会员
A man is known by the silence he keeps.
举报 只看该作者 14楼  发表于: 2012-05-11 0
看完了,来回复。

先说作品。要是一句话说,这就是一群屌丝们在人生这个命题里怎么做选择题的故事。文章的厚度或深度并不都取决于长度。这文就是个很好的例子。语言简洁,故事流畅。这都还是其次。

最好的,要我看,是它的实。

实的最低要求是我曾经说人物要适得其所。一是不想有小人说大话的违和感。二是不想看设定与人物的分崩离析。

实的最高要求是真实的做时代的撰写者。这是一个作家的使命。无论题材如何,你要申诉的是你之于时代,时代之于你的烙印。这个可以是记录的现实主义。可以是探索的后现代主义。甚至可以是隐喻的解构主义。

所以这个故事里我看到凌帅给香林费力的夹娃娃时觉得汩汩暖流。看到大西瓜两段类自白的对白感慨不已。就在于这个实。草民、屁民的爱意表达与生存智慧无须多言。
到了文末的作者语水到渠成。她要表达的早已在作品中交给了你。到此,不过是和读者一起画一个圆满的句号。

看到乃们讨论网文。咱一贯话痨,掺和几句。

先说楼主提出的怎么处理阶级问题。我能不能说阶层呢。社会与人在双向选择下作了分层的切割。能在本层次内忠实的反映表达是作者的基本任务。但就像Y童鞋说的,要打破阶层的藩篱,扩充视域。以有容乃大来完成作品和人生的拔升。难度就大了。要机缘要勇气、要慧眼要灵气、要积累要骨气。故楼主所言的两种处理,前一种是偷懒,后一种是投机。前一种是没有种子。后一种是把种子人为空洞化。

楼主说到六六,我正好这两天在看《心术》剧集。随便侃下。很好的架构,填充还是六六一贯要说的东西:男女爱情、青年成长、生存尴尬。单看哪一个都不错。可惜,浅尝辄止。哪一个都是现象累积,没有涉及到制度面的核心问题。因此,为六六遗憾,她或许在说现实,但没法达到现实主义的高度。

也因此,文学命题那个吊诡的问题又浮现出来了:严肃文学和通俗文学间真的壁垒分明,无法相生共容吗?

网文的出现,一方面看上去像是通俗文学借科技的进步重新找到了焕发点。一方面像是将严肃文学挤压到了最边缘的地步。文学被戏剧化的消遣、消费。我们都在追求感官的沉溺。不要说那些大部头,甚至稍微被视为晦涩的,都束之高阁,成了装13的标签而已。文学的价值在转移吗?
可我又多少愿意怀着卡尔维诺似的美妙愿景。让我们换个模式名词,把文学还原到写作这个动作词。变向的把文学的评价体系开拓化。通俗意味着生机。当唐诗走向式微,宋词兴起了。最终成就它的,是士大夫与民众的同乐乐。上向下改良OR下向上进阶。就这一点,我真心祈望未来网路写手中有可以被作家定义的。

至于当下,我对写手们只有一个卑微的要求。还是那个实。知其可为而为之 。我一直喜欢有创意的写手。但都走创新路显然不现实。那么,老实的表达自己能够表达的,就足矣。
我也说句大白话,就当故事读,宁可要朴素后的点滴有所得,也不要腾云驾雾后一无所获的大忽悠。

楼主留言:

对,你说到点上了,就是这个“实”。这文里让我印象深刻的也是你说的抓娃娃、洗棋牌这些。我自己也写过东西,更知道这个“实”写起来有多难。真不是捧杀,这种文字敏感性一流,有对生活观察整理的本事和态度,文章气息又活泼的,在年轻女作者(不管网络还是主流文学)中太太少见了。你有没有推荐?

[ 此帖被艾米栗在2012-05-12 14:59重新编辑 ]
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 私人日志    

经天天

ZxID:17943129

等级: 派派新人
举报 只看该作者 15楼  发表于: 2012-05-11 0
大爱简暗
yumikoz

ZxID:14488220

等级: 寒窗墨者
举报 只看该作者 16楼  发表于: 2012-05-12 0
老册同学终于写评了啊,占座占座~乃推荐了简暗的小说,我还没看,mark一记。

评写得很好啊,阶级性这个提法,虽然令很多人不喜,但确实有道理呢。而且乃很准确地点出了阶级性的两个方面:一,阶级作为人的认知视域、生存境况,所以赵树理只能写小二黑,钱钟书只能写方鸿渐; 二,阶级对立性矛盾性的一面,如果联系第一点,这个问题就变成了人是否能超越固有的生存界限,跨阶级是否可能——于是产生了那三种态度,概括得真是好。

另外,网络作品嘛,正如ls几位都提到的,本身就不以文学性标榜。古人说学诗者,“入门须正,立志须高”,网络文学很多时候在出发点上就不一样了,自然说不上什么传统意义上的文学性。正如dodo同学说的“不媚俗,不跟风,不讨好读者”就是好作者了。

p.s. 其实我原来一直不知道“接地气”是什么意思……orz

楼主留言:

啊啊啊我喜欢立志须高这句话!
我发现你们对网文都比我宽容,显得我好傻X = =本来还没觉得自己吐槽多狠的......

[ 此帖被yumikoz在2012-05-15 00:58重新编辑 ]
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heydo

ZxID:5789179

等级: 明星作家
举报 只看该作者 17楼  发表于: 2012-05-12 0
是啊,女主给男主留贞操其实可以理解,好多文里跟男配就差临门一脚作者都大发慈悲的留住了。但是身为一个皇后,皇帝又深爱她,居然也留住了,比较无语。不知道该不该说皇帝有毛病了。。。
一度君华的网游文,还可以吧。我觉得是少有能写出网游感觉的女作者了。
废后将军那种,纯属为虐而虐,这也是一度君华的文整体的毛病,虐的不自然。
她的水煮大神倒挺不错的,感觉比前面的文写得都好。但我不喜欢女主,女主在心态上,一直是跪着的,讨好权贵的。不过不喜欢女主不妨碍我觉得这本书挺好的,算是比较优秀的速食网文了。
当时,水煮大神和你的北平组曲一起看的,水煮大神看完后大约让我沉溺了一晚上,北平组曲让我沉浸在那种气氛中三天。

楼主留言:

这么看来,这个设定真有点离谱了.......
一度君华我只看过废后那一篇,除了文笔好之外毫无亮点,不想为这么莫名其妙的审美观浪费时间。
你会喜欢北平我不意外哈哈,第一你注重逻辑,这文的人物设置没太多离谱的地方,第二你不容易被忽悠,对作者名气之类基本不在意,第三我文笔好就是好...

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何处听雨

ZxID:4574725

等级: 明星作家
举报 只看该作者 18楼  发表于: 2012-05-12 0
楼主评得好有深度好犀利。对王子公主的故事和灰姑娘的故事实在没太兴趣,比较喜欢这种写实的文。谢谢推荐!

楼主留言:

谢谢:) 其实这评有点混乱了,唉。王子公主的故事要是写得好,也好看,可惜大都写得都糟糕。可能一方面是作者本身接触不到多少王子公主,所以写出来会假,另一方面选的切入点不对,如果用王子公主的故事展现一种别样的东西,像《罗马假日》那样,其实很有趣很好看

learnedhand

ZxID:17733749

等级: 派派新人
举报 只看该作者 19楼  发表于: 2012-05-13 0

很多朋友都提到了,网络文学与主流文学不同,用主流文学的标准去衡量网文,纯属和自己过不去。

我反倒觉得,如果所有读者都对网络文学的作品这么宽容,首先纵容某些网络作者越来越差,其次对优秀的网络作者不公平,好像作品一出生就低了别人一等,可其中的精品根本不比主流文学差,比如我喜欢的简暗,青垚,ane。我愿意把简暗与迟子建相比,我觉得这是她应有的位置,而且她还年轻,潜力难测。

其次网络本来就是一种媒介而已,我自己偶尔也写点东西,有人约稿就给杂志,自己写的就放在网上,并无双重标准,甚至放在网上的更好一点,我相信很多业余文字爱好者都是这样。

最后,阅读和审美习惯一旦养成,很难轻易随着媒介改变——我没法想象一个真心热爱红楼梦的读者,会对着一团裹脚布流水账说”这文笔可真好啊“,就因为这团裹脚布是放在网上的。
[ 此帖被learnedhand在2012-05-13 16:24重新编辑 ]
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