【三日谈】婚姻登记拟无需户口簿:舆论期待遏制彩礼,亦担忧结婚更随意【8.18~8.20】【已评完】_派派后花园

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[社][三日谈] 【三日谈】婚姻登记拟无需户口簿:舆论期待遏制彩礼,亦担忧结婚更随意【8.18~8.20】【已评完】

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远山见月。

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风卷流云,玄浪破礁   发书番外不补
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— 本帖被 远山见月。 执行锁定操作(2024-08-21) —

  民政部正就起草的《婚姻登记条例(修订草案征求意见稿)》公开征求社会公众意见,其中删除了现行条例中内地居民办理婚姻登记(包括结婚登记和离婚登记)需出具居民户口簿的相关规定。

  消息一出,舆论对其遏制高价彩礼的效用多有期待。

  8月16日,民政部有关司局负责人就修订草案征求意见稿有关内容进行了解读。这位负责人表示,随着经济社会的快速发展,人口流动性增加,越来越多的人选择在异地工作和生活,现有规定给他们办理婚姻登记带来很多限制,回户籍地办理登记无形中也增加了额外负担,取消当事人提供户口簿的规定则解决了这个难题。

  这位负责人还表示,经国务院批准,从2021年6月起,实行婚姻登记“跨省通办”试点。各地在试点过程中,只要凭一方当事人身份证、居住证就可以在非户籍地办理婚姻登记,此类试点已充分说明婚姻登记制度实际上已与当事人的户籍地脱钩,也预示着户口簿已失去现行条例中的原有作用。

  “‘全国通办’‘不再需要户口簿’,其背后传递的信号清晰而明确,那就是真正将婚姻还原为个人事务,将结婚登记还原为个人权利。”《扬子晚报》评论文章认为,对此,可以从两个维度理解:一是“公共影响”的压减,“属地”的框不再成为恋爱男女修成正果的阻碍;二是“家庭影响”的收缩,结婚登记不再需要户口簿,领证在很大意义上全凭新人们自己拿主意,那么诸如“天价彩礼”之类的问题,或许也就有了不一样的解决思路。

  该文称,婚姻,理应是最纯粹、最美好的。婚姻登记,理应是最小干预、最大便利。应该说,在技术层面,实行“婚姻登记全国通办”早就条件具备。而今在多轮试点、打磨成熟的基础上,将之正式推出,实属顺势而为,合乎各方期待。

  猛犸新闻评论文章提到,在过去的婚姻登记过程中,户口簿常常被视为一种必要的证明文件。然而,这一要求在某种程度上限制了个人的选择权,甚至在个别时候还有可能会成为阻碍婚姻自由的障碍。有些年轻人自由恋爱,本想着与对象终成眷属,却遭到父母的反对。父母可能为其包办婚姻,或者单纯看不上孩子的恋爱对象,就可能藏着户口簿,导致自由恋爱的孩子不能自由结婚。不再要求户口簿,不仅减轻了当事人的负担,也为更多人提供了平等结婚的机会,体现了法律对于个人意愿的尊重。

  该文称,虽然结婚、离婚不再需要户口簿,但是婚姻是人生大事,不可以冲动。相比于离婚,结婚也需要冷静期,结婚更需要深思熟虑,而不是“一见钟情”式的闪婚。如果结婚不冷静,头脑发热,等到婚后发现诸多问题,很可能会走向离婚。结婚没有冷静期,有可能等待自己的,是离婚冷静期。

  九派新闻评论文章,则提供了不同人群的解读视角。

  该文谈及,婚姻登记不再需要户口簿,不同年龄层次的人可能会有不同的看法,年轻人会觉得这是婚姻自由的应有之义,父母们则很担心某一天孩子登记结婚了,自己都有可能完全不知道。结婚登记不再需要户口簿,看似只是一个小小的变化,实际影响却可能很大,应该更多关注民众看法,尊重民意表达。

  在这篇评论文章看来,现在既然要取消婚姻登记的地域限制,婚姻登记时再要求出具户口簿,自然毫无必要,于是准备将户口簿从婚姻登记必备证件中去除。问题是,户口簿在婚姻登记尤其是结婚登记中真正重要的现实价值,是便于父母对子女结婚行使知情权和建议权,有些年轻人正是因为拿不到父母手里的户口簿才不至于将结婚搞得太冲动太儿戏。结婚登记不再需要户口簿,简化了登记流程,让结婚更简单更容易;但在现实语境中,缺少了户口簿这个父母们至少还可以攥在手里的证件,子女结婚可能完全无需尊重父母意见,甚至都不再需要提前告知父母。脑袋一发热,三五分钟就把婚结了,这样的场景,当然是完全可能发生的。该文最后称,在离婚上,鉴于第一次离婚不判离的普遍司法现状,以及离婚冷静期等制度的补充设计,如何防止结婚太过随意,还需审慎考虑。

  对于两者的关联,中新社“国是直通车”援引北京春林律师事务所庞九林律师的分析称,是否要彩礼,要多少彩礼,是包括男女双方及双方父母充分谈判协商的结果,有没有户口簿,是男女双方能不能偷着领证的问题。既然协商彩礼,就不存在偷着领证问题。所以,庞九林认为户口簿和天价彩礼没有因果关系,甚至关联性都很弱,户口簿催生天价彩礼等说法没有事实依据。

  澎湃新闻注意到,2023年3月,曾有网友在民政部网站上反映,由于母亲无理要求40万高价彩礼,并且坚决说不给这么多彩礼,就不同意我结婚。但男方给不出这么多钱。经过慎重思考,我想要与男方结婚,但现在母亲不肯给出户口簿。这种情况,有其他办法可以让我顺利登记结婚吗?

  民政部社会事务司后答复称,关于户口簿问题,当事人无法出具居民户口簿的,婚姻登记机关可凭公安部门或有关户籍管理机构出具的加盖印章的户籍证明办理婚姻登记;当事人属于集体户口的,婚姻登记机关可凭集体户口簿内本人的户口卡片或加盖单位印章的记载其户籍情况的户口簿复印件办理婚姻登记。当事人未办理落户手续的,户口迁出地或另一方当事人户口所在地的婚姻登记机关可凭公安部门或有关户籍管理机构出具的证明材料办理婚姻登记。

  同年7月,又有网民在民政部网站留言称,现在婚姻登记必须提供户口簿不合理,很多年轻人往往因为父母粗暴干涉而拿不出户口簿,这与法律规定的“结婚自由”原则相违背,建议对此规定进行修订。民政部社会事务司后答复称,网民的建议我们将予以关注。

  “对结婚登记要不要带上户口簿的认识,也就约等于对婚姻是否与家庭支持挂钩的认识。”当时,九派新闻评论文章提出,家庭支持意味着什么?在旧社会,它真的意味着“父母之命媒妁之言”。在物质匮乏的年代,它可能是三尺布头、一篮鸡蛋。在琼瑶盛行的那阵子,它似乎是凄美、不羁的反面。在当代中文互联网社区,它就是网民吵得不可开交的“彩礼”“嫁妆”,很可能是一个高达五六位的数字,也是大多数普通人组建一个新家的物质基础。

  这篇文章提及,正如带来户口簿是结婚登记难以跳过、却并非不可跳过的一步那样,家庭支持也是婚姻难以跳过、却并非不可跳过的一部分。婚姻当然是两个人的自由,却不可避免地牵涉两个家庭的命运。无论在登记流程上如何解放,但在属性上,却与家庭财产分配、生育及后续的子女继承问题上密不可分。选择接受,意味着多一份保护,多一分安全。选择拒绝,意味着全然地自主,也意味着要独自承担后果。世事从来都是如此——多一点自由,就少一道保险。

  对此,你怎么看?


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[ 此帖被远山见月。在2024-09-05 17:55重新编辑 ]

微笑的笑_M

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o(*≧▽≦)ツ
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— (远山见月。) 恭喜获得博雅勋章积分1积分 (2024-09-05 17:53) —
彩礼啊,我家这边似乎没有绝对的彩礼一说,一般来说都是给个彩头就好的,比如,男方给女方一万零一元,取个“万里挑一”的好彩头,就算是有要钱的,那也是婚后会还给小两口,作为小两口的婚后生活启动资金的。
但我知道很多地方的父母是出于某种买卖心理要彩礼的,女儿家养得好好的,嫁出去就不再是家里人了,一次性要把钱要够……这种就绝对不可取的。
女儿家也是人,也是独立的人,凭什么被议价?确实,古来都讲究聘为妻奔为妾,白给的都是不值钱没身价的,但嫁女儿绝对不是某种买卖。
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canghaisu

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这些年我养的最成功的多肉竟是自己.....
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— (远山见月。) 恭喜获得博雅勋章积分1积分 (2024-09-05 17:53) —
真想结婚的不会搞不定户口簿的吧。这方便的不就是上头想结婚的人吗。以后那就是醉个酒隔天就发现自己已婚了....而且我记得之前就是有身份证就可以啊,不是一定需要户口簿的。还是我同事之前结了个假婚?听他哄老婆拿了身份证出门,然后突然就民政局去求婚了的
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沐13

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塞雁年年北去,蛮江日日西流。
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— (远山见月。) 恭喜获得博雅勋章积分1积分 (2024-09-05 17:53) —
结婚率还是太高了,这种方案都能通过,难道不是在反向劝退?反正一顿操作猛如虎,越来越望而生畏…
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达人落叶穷通,浮云生死。
高士睥睨古今,玩弄六合。
圣人古今一息,万物一身。
众人尘弃天真,腥集世味。
晓之泪

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困~0~ ✮9.28 结婚✮ 周年11.8
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— (远山见月。) 恭喜获得博雅勋章积分1积分 (2024-09-05 17:53) —
这个有利有弊吧,但现在年轻人都不愿意结婚,
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纸醉在今宵

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— (远山见月。) 恭喜获得博雅勋章积分1积分 (2024-09-05 17:53) —
虽然知道这是为了提高现代年轻人结婚率,但是离婚条件有那么苛刻,可能会适得其反呢。
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芙蓉帐暖0c6f4

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自闭咸鱼一条:重度拖延症、偶尔游戏狗
举报 只看该作者 22楼  发表于: 08-19 0
— (远山见月。) 恭喜获得博雅勋章积分1积分 (2024-09-05 17:53) —
别的不说,就单简化结婚流程,困难化离婚流程就很离谱,要简单那就前后都简单,但论开始是没什么用处的。
这两天除开普遍讨论,有个博主说的关于老年人变得更容易结婚的事情反而让我觉得更恐怖,评论里面说的以后的中年人要头秃了,不仅下有儿子女儿偷偷结婚,上还有爸爸妈妈突然和不知名伴侣借了婚,人也失,钱更失
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若木拂日

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举报 只看该作者 21楼  发表于: 08-19 0
— (远山见月。) 恭喜获得博雅勋章积分1积分 (2024-09-05 17:53) —
做为同一体系流程,离婚的程序也该相应优化才是
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苍歆玥

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2024希望家人朋友健健康康、平平安安!
举报 只看该作者 20楼  发表于: 08-19 0
— (远山见月。) 恭喜获得博雅勋章积分1积分 (2024-09-05 17:53) —
我只希望我女儿以后不要恋爱脑,我想现在家里有女儿的人都怕了,20来岁的女孩子被甜言蜜语骗着结婚去了,家里就要哭了。
那个专家也是有病的,年轻人不愿意结婚是户口本的事情吗,我觉得后面离婚率反而会增加很多。
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我回归了
七染

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10.6周年.求书/广播
举报 只看该作者 19楼  发表于: 08-19 0
— (远山见月。) 恭喜获得博雅勋章积分1积分 (2024-09-05 17:51) —
结婚自愿,为什么到了离婚就要限制那么多条件?
这下会更少人结婚生娃了,不知道哪个专家提出的,真的有猫病。
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屹翼。

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命由己造,相由心生,世间万物皆是化相,心不动,万物皆不动,心不变,万物皆不变。
举报 只看该作者 18楼  发表于: 08-19 0
— (远山见月。) 恭喜获得博雅勋章积分1积分 (2024-09-05 17:51) —
随便怎么整,压力大了年轻人都不愿意结婚了,现在最重要的是提升大家的结婚意愿吧。
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霁月時雨。

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我瞎写,您瞎看
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— (远山见月。) 恭喜获得博雅勋章积分1积分 (2024-09-05 17:51) —
不是很理解这个政策为何退出,本身现在骗子就很多的,这样对男女挑选对象无疑又提高了难度吧
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小满胜万全

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等级: 文学之神
举报 只看该作者 16楼  发表于: 08-19 0
— (远山见月。) 恭喜获得博雅勋章积分1积分 (2024-09-05 17:51) —
宽进严出,一言难尽,结婚自由离婚不自由,为了生育率也是拼了。
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海盐张张包

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等级: 热心会员
章子基建fighting
举报 只看该作者 15楼  发表于: 08-19 0
— (远山见月。) 恭喜获得博雅勋章积分1积分 (2024-09-05 17:51) —
确实感觉有好有坏,某种程度可能确实遏制了家长扣户口本索取彩礼的可能,但也同样少了一道父母帮着参考的底线,估计也会有很多一时激情结婚的情况。
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十夜凉

ZxID:14155948


等级: 内阁元老
配偶: zy32593
……
举报 只看该作者 14楼  发表于: 08-19 0
— (远山见月。) 恭喜获得博雅勋章积分1积分 (2024-09-05 17:51) —
确实是为了生育也是挺无所不用其极的,既然结婚越来越简便,那为什么离婚就跟登天一样难呢?若离婚都无法自由实行,那就根本不要说什么婚姻自由。彩礼这种事情本来跟着时代的变迁已经有所改变,现在来说取消户口本简直就是可笑。
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路过的卡面来打

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举报 只看该作者 13楼  发表于: 08-19 0
— (远山见月。) 恭喜获得博雅勋章积分1积分 (2024-09-05 17:51) —
任何进入没有任何门槛,出来非常难得事情都需要谨慎考虑,结婚用不用户口本其实影响不大,可以用提供户籍证明做人脸识别,与拐卖或者公安联网等这些相结合,打击拐卖犯罪。这个条例其实真正的问题是离婚违宪问题,离婚冷静期只要有一方后悔,离婚终止,违反了宪法离婚自由的条例。这个才是大问题,感觉户口问题是网上为了回避违宪这个问题放出的烟雾弹。而且为了公平原则,离婚都有冷静期了,结婚为什么不同等的安排冷静期,关于婚姻法跟刑法的对比,真心希望结婚前的女性能认真看一下。
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vingna

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放下个人素质,享受缺德人生❤ 3.5周年纪念
举报 只看该作者 12楼  发表于: 08-19 0
— (远山见月。) 恭喜获得博雅勋章积分1积分 (2024-09-05 17:51) —
为了生育率真的是拼了,说的好听是为了彩礼的风气不那啥,那实际上呢,户口也不要了,结婚也是随意了,可惜离婚就不这样了
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安然喲

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举报 只看该作者 11楼  发表于: 08-19 0
— (远山见月。) 恭喜获得博雅勋章积分1积分 (2024-09-05 17:51) —
总觉得专家的想法,就和单位领导的想法一样,就跟一拍脑袋决定的,一点都不接地气。婚姻法是不保护男女双方的感情,是保护婚姻内男女的权责利。婚姻是男女两个人组成的,不是以一方的意愿就可以的,如果不能感受到婚姻对个人的保护,谁会愿意进入这场豪赌呢?现在更是宽进严出,让人望而却步
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贪念-

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贪贪又活过了一天
举报 只看该作者 10楼  发表于: 08-19 0
— (远山见月。) 恭喜获得博雅勋章积分1积分 (2024-09-05 17:51) —
宽进严出什么成分就不多说啦,总之希望大家对婚姻擦亮眼睛,毕竟婚姻法多数保护财产。而且家暴还成了暴力的保护伞,生育率下降是必然的,毕竟动物都是要在安全的情况下才愿意繁衍。
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Eognid

ZxID:17293513

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举报 只看该作者 9楼  发表于: 08-18 0
— (远山见月。) 恭喜获得博雅勋章积分1积分 (2024-09-05 17:51) —
所以只有我还在好奇,到底户口不留着还有什么用吗?如果小孩上学还是需要户口簿,那结婚不用户口簿也只是方便一时罢了。
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