【三日谈】以“考核不合格”解聘员工,也是违法【7.31~8.2】【已评完】_派派后花园

用户中心 游戏论坛 社区服务
发帖 回复
阅读:1593 回复:58

[社][三日谈] 【三日谈】以“考核不合格”解聘员工,也是违法【7.31~8.2】【已评完】

刷新数据 楼层直达
远山见月。

ZxID:37456505


等级: 派派版主
风卷流云,玄浪破礁   发书番外不补
举报 只看楼主 使用道具 楼主   发表于: 2023-07-31 0
— 本帖被 远山见月。 执行锁定操作(2023-08-03) —

  近日,北京二中院披露了一起劳动纠纷案,用人单位以员工张某绩效考核不合格为由,与其解除了劳动合同。法院判决公司属于违法解除,双方应继续履行劳动合同。应该说,此案例很有典型意义。

  这家用人单位的如意算盘是,《劳动合同法》第39条规定:员工有“严重违反用人单位的规章制度”等六种情形之一的,用人单位可以解除劳动合同。而该单位的《绩效管理办法》明确,“连续两个季度考核结果为待改进或年度绩效考核结果为待改进”即为未达标,公司有权对其解聘。很多单位也以为,只要“考核不合格”,就能轻松炒员工的鱿鱼。

  问题在于,一名员工绩效考核未达标,并不能与“严重违反用人单位的规章制度”画上等号。用人单位进行绩效考核,主要是评定员工的工作实绩和效益,就算结果不理想,也只是说明员工的工作状况欠佳,而不能证明其严重违反了管理制度。从报道看,该员工仅是一段时期内工作“有待改进”,也存在年度考核合格的情形,这就与员工违反公司规章制度扯不上关系,更遑论“严重违反”。

  退一步说,就算员工考核不合格,也不能随意上纲上线。根据《劳动合同法》,用人单位在制定、修改或者决定直接涉及劳动者切身利益的规章制度或者重大事项时,应当经职工代表大会或者全体职工讨论,提出方案和意见,与工会或者职工代表平等协商确定。之所以如此规定,就是避免用人单位以“霸王条款”侵犯员工正当权益。“考核不达标即解聘”,虽然在员工入职之时就已告知,但它本身与法律维护劳动者正当权益的精神相违背,对员工并不公平,不能成为公司任性解聘员工的理由。

  此外,该用人单位也并未穷尽“救济手段”。根据《劳动合同法》,即便员工绩效考核结果不达标,属于“不胜任工作”情形,用人单位想要解除劳动合同,也还得先培训或者调整工作岗位,不能“一考定生死”,否则就还有继续履行劳动合同的空间。在这起劳动纠纷中,用人单位并未对员工作出培训或者调整工作岗位等努力,即便支付了经济补偿金及额外一个月工资,也不能改变违法解聘的事实。

  现实中,类似情况并非个案。很多用人单位制订严苛的考核标准、搞“末位淘汰”,在员工未达标后,就搬出《劳动合同法》中的规定,要求解除劳动合同。在劳动者权益保护愈发健全的今天,这种暗渡陈仓的做法,比明目张胆的违法违规更值得警惕。因为它容易对劳动者造成误导,让人真以为是自己能力不足,从而失去维权的底气和动力,也就背离了立法保护劳动者的初衷。

  这起劳动纠纷案判决的标志性意义正在于此:司法机关通过以案说法,清晰划定了法律条款的“抽象边界”,即员工考核不合格不能作为解除劳动合同的充分理由。它释放了依法从严保护劳动者权益、约束企业单方解聘权的强烈讯号,对用人单位不无警示意义。

  对此,你怎么看?


     参与奖励:每人10PB,回复有1积分博雅积分。
     回复内容请与讨论主题相关,回复字数20字以上,不满20字不提醒且无奖励
     优秀回复给予1-5PB加分
     回复参与时间:2023.7.31~2023.8.2

[ 此帖被远山见月。在2023-08-08 10:32重新编辑 ]

阿木mua

ZxID:99740833

等级: 热心会员
举报 只看该作者 58楼  发表于: 2023-08-03 0
这种人定的理由作为裁决员工去留的方式,员工彻底就是没有保障了。本来打工人就是弱势方,这样不就是看老板心情,一个公司还搞得和帝制伴君如伴虎一样吗
玥樱之蝶

ZxID:10770435


等级: 热心会员
举报 只看该作者 57楼  发表于: 2023-08-02 0
现在公司怎么都有考核,但已考核不合格为理由而解聘员工这样是不对的,如果那个员工在实习期有些违法行为,让他在培训工作了一段时间还是不胜任这项工作的话,公司可以解聘。现在劳动法越来越严格,有蛮多公司还是会听的,就是有的公司加班还在什么调休制度真心希望能够管管呢。
本帖最近评分记录: 2 条评分 派派币 +15
  • 远山见月。

    派派币 +5 2023-08-08

    优秀回复

  • 远山见月。

    派派币 +10 2023-08-08

    感谢参与派派杂志区【三日谈】活动,请带走有爱的10PB及闪亮的博雅勋章积分1积分。

渊泓

ZxID:10916555


等级: 网盘组
配偶: 渊溟
网盘7.21入组,9.9结婚周年,2.23注册周年
举报 只看该作者 56楼  发表于: 2023-08-02 0
现在单位这种“一考定生死”的行为简直太常见了,考核标准条条框框恨不得搞得一本手册,在员工未达标后,就跟不了解法律的劳动者说,根据劳动法你不胜任这份工作,我就有权解聘你。像不怎么了解法律的劳动者真以为是自己不够好不能胜任,觉得自己站不住脚,也很丢人,就自己离职了
本帖最近评分记录: 2 条评分 派派币 +15
  • 远山见月。

    派派币 +5 2023-08-08

    优秀回复

  • 远山见月。

    派派币 +10 2023-08-08

    感谢参与派派杂志区【三日谈】活动,请带走有爱的10PB及闪亮的博雅勋章积分1积分。

祝余。

ZxID:99740772


配偶: 山奈。
麦麦离家出走中!8.29结婚
举报 只看该作者 55楼  发表于: 2023-08-02 0
打工人真的太心酸了,公司要开除你可以找几百种不一样的方法,而维护自己的正当权益又难上加难,希望能早日出台政策,保护打工人合法劳动的权益。
本帖最近评分记录: 1 条评分 派派币 +10
  • 远山见月。

    派派币 +10 2023-08-08

    感谢参与派派杂志区【三日谈】活动,请带走有爱的10PB及闪亮的博雅勋章积分1积分。

llllllin

ZxID:10459422

等级: 热心会员
吃饭才是硬道理~~
举报 只看该作者 54楼  发表于: 2023-08-02 0
单位分工不明确,闲的闲死,忙的忙死,领导夫人们天天聚众聊天,没关系的忙的天昏地暗,没办法啊,领导也都惹不起,欺软怕硬,诶~~
可怜我们这些苦逼了
本帖最近评分记录: 1 条评分 派派币 +10
  • 远山见月。

    派派币 +10 2023-08-08

    感谢参与派派杂志区【三日谈】活动,请带走有爱的10PB及闪亮的博雅勋章积分1积分。

camouflage22

ZxID:99740331


等级: 热心会员
举报 只看该作者 53楼  发表于: 2023-08-02 0
实际上对于员工来说,永远都处于下风,很多时候公司以各种理由解聘都是违反劳动法的,懂的职工可能会去提起劳动仲裁寻求相应的帮助,不懂的就只能离职找下一份工作了,很多时候大家知道公司做得不对,提起诉讼花的成本太高,耗不起也就算了。
本帖最近评分记录: 2 条评分 派派币 +15
  • 远山见月。

    派派币 +5 2023-08-08

    优秀回复

  • 远山见月。

    派派币 +10 2023-08-08

    感谢参与派派杂志区【三日谈】活动,请带走有爱的10PB及闪亮的博雅勋章积分1积分。


任何结果没有谁有把握,但请你让一条路让大家好走。
cindyjingbao44

ZxID:99740974


等级: 热心会员
不减4斤 不换签名
举报 只看该作者 52楼  发表于: 2023-08-01 0
一般都是想裁员才采用这种方式,单位自己定制的标准就是一言堂,绩效写到合同里也没用,实际劳动法并不支持,但是一般员工都是懒得跟公司折腾
本帖最近评分记录: 1 条评分 派派币 +10
  • 远山见月。

    派派币 +10 2023-08-08

    感谢参与派派杂志区【三日谈】活动,请带走有爱的10PB及闪亮的博雅勋章积分1积分。


klkl333

ZxID:12844551


等级: 热心会员
周年8.2/下一次1666T、222H
举报 只看该作者 51楼  发表于: 2023-08-01 0
最近几天看的一个新闻,也是某知名大厂实行末位淘汰制。很多公司,如果一个员工在一段时间内考核没通过,很多公司也不会对他进行培训,而是劝退或者调岗,节约成本。新人入职了,等于到了公司的一言堂,没有商量的余地,很弱势。
本帖最近评分记录: 2 条评分 派派币 +15
  • 远山见月。

    派派币 +5 2023-08-08

    优秀回复

  • 远山见月。

    派派币 +10 2023-08-08

    感谢参与派派杂志区【三日谈】活动,请带走有爱的10PB及闪亮的博雅勋章积分1积分。

lori罗织2023

ZxID:99740784


等级: 网盘组
配偶: 柳絮风轻
不补番。资源失效请私聊。
举报 只看该作者 50楼  发表于: 2023-08-01 0
提到这个我就劳有话说了,动不动就把考核和绩效挂钩,然后借着这个理由说是你能力不行你不适合这个岗给你调岗,调岗后的工资不高,变相要你自己辞职。这年头的就业环境和工作环境都变得格外的莫名其妙了
本帖最近评分记录: 1 条评分 派派币 +10
  • 远山见月。

    派派币 +10 2023-08-08

    感谢参与派派杂志区【三日谈】活动,请带走有爱的10PB及闪亮的博雅勋章积分1积分。

芙蓉帐暖0c6f4

ZxID:61183013


等级: 热心会员
自闭咸鱼一条:重度拖延症、偶尔游戏狗
举报 只看该作者 49楼  发表于: 2023-08-01 0
其实劳动法大部分都是偏向劳动者的,只不过对于一些劳动者来说,法律意识较低,没有维权意识,而且有点怕申诉之类的。现在大部分程序都挺便利的了,每个城市的劳动大队、社保局、稽查科等都挺好走手续的,还是建议大家多维护自己利益。
越多人去做了,企业去违背或者打擦边球的几率也就低了。现在公司不严格按照要求走,很大一部分原因就是会付出的代价太低
本帖最近评分记录: 2 条评分 派派币 +15
  • 远山见月。

    派派币 +5 2023-08-08

    优秀回复

  • 远山见月。

    派派币 +10 2023-08-08

    感谢参与派派杂志区【三日谈】活动,请带走有爱的10PB及闪亮的博雅勋章积分1积分。

     
海盐张张包

ZxID:99740580


等级: 热心会员
章子基建fighting
举报 只看该作者 48楼  发表于: 2023-08-01 0
确实应该有个明确的违反规定的范围,不然就会有公司想钻空子,遇到无所谓态度的员工,真的求助无门,还以为自己真的有错被解雇,从古到今真的都是被压榨的员工
本帖最近评分记录: 1 条评分 派派币 +10
  • 远山见月。

    派派币 +10 2023-08-08

    感谢参与派派杂志区【三日谈】活动,请带走有爱的10PB及闪亮的博雅勋章积分1积分。

纸醉在今宵

ZxID:99741314

等级: 文学大师
举报 只看该作者 47楼  发表于: 2023-08-01 0
我觉得这样是不合理的,因为单位的考核标准是用人单位进行制定的
本帖最近评分记录: 1 条评分 派派币 +10
  • 远山见月。

    派派币 +10 2023-08-08

    感谢参与派派杂志区【三日谈】活动,请带走有爱的10PB及闪亮的博雅勋章积分1积分。

xw0616

ZxID:13217646


等级: 热心会员
举报 只看该作者 46楼  发表于: 2023-08-01 0
用人单位制定的考核制度是不是存在一些苛刻的、不利于劳动者的条款,没有统一的标准来衡量,而且很多时候制定、修改或者决定直接涉及劳动者切身利益的规章制度或者重大事项时,根本没有经过工会组织,没有维护劳动者的合法权益,所以仅凭用人单位依据考核不合格就解聘员工,是不合理不合法不合规的。
本帖最近评分记录: 2 条评分 派派币 +15
  • 远山见月。

    派派币 +5 2023-08-08

    优秀回复

  • 远山见月。

    派派币 +10 2023-08-08

    感谢参与派派杂志区【三日谈】活动,请带走有爱的10PB及闪亮的博雅勋章积分1积分。

奔跑的蒲公英

ZxID:17232938


等级: 热心会员
茕茕白兔,东走西顾,衣不如新,人不如故……        
举报 只看该作者 45楼  发表于: 2023-08-01 0
解聘真的去年发生在我自己身上的事,当时我直属领导跟我说并不是因为我工作的原因,而是公司组织架构调整以及经济形势裁员,然后我说我接受,赔偿到位就可以,后面人事跟我谈说是因为我工作失误的原因,可把我气的,说给我赔偿一个月,好像还是公司给你的施舍一样,说我不懂法巴拉巴拉的,我说可以,到时候我去仲裁,后面虽然还是按我说的赔偿赔了,但是就这个事情来说私人企业尤其家族公司真的弊端太严重了,他们自己人犯了错就要找外人来背锅,恶心透了,当时公司有一个人高空作业的时候摔下来了,鉴定了工伤,年底考评就给人家来了个最低等级,后面人家离职还不想赔偿,然后就去仲裁了,该赔还是赔了,真的我对这种家族企业公司挺无语的,一言堂,形式主义很严重,开会每个人要聊感想,年底员工工作总结还得上去念,每天写日志,每周写周报,每月写月度计划,我真的也是不知道自己怎么能在那家公司忍了一年多的,还是5.5天制,想想都窒息
本帖最近评分记录: 2 条评分 派派币 +15
  • 远山见月。

    派派币 +5 2023-08-08

    优秀回复

  • 远山见月。

    派派币 +10 2023-08-08

    感谢参与派派杂志区【三日谈】活动,请带走有爱的10PB及闪亮的博雅勋章积分1积分。

做梦有点难

ZxID:4720616


等级: 派派文编
举报 只看该作者 44楼  发表于: 2023-08-01 0
现实中这种情况应该也是比较常见的,有的是企业原因,为了降低用工成本,以考核来说事。以现在的就业环境来说,职工相对弱势。但是体制内单位这种情况会好一点,有时候反而是不太容易随便开人。当然,作为打工者,一定要有维权意识,因为劳动仲裁一般会站在职工这一边的。
本帖最近评分记录: 2 条评分 派派币 +15
  • 远山见月。

    派派币 +5 2023-08-08

    优秀回复

  • 远山见月。

    派派币 +10 2023-08-08

    感谢参与派派杂志区【三日谈】活动,请带走有爱的10PB及闪亮的博雅勋章积分1积分。


冬雪。

ZxID:28381023


等级: 派派文编
举报 只看该作者 43楼  发表于: 2023-08-01 0
考核标准都是公司制定的,所以这也只是公司一种解聘员工的手段,明明大家岗位不同工作内容页不相同,这考核到底是以什么为标准的,很多公司都不以法律规定去执行,员工被解聘也只能自认倒霉了。
本帖最近评分记录: 1 条评分 派派币 +10
  • 远山见月。

    派派币 +10 2023-08-08

    感谢参与派派杂志区【三日谈】活动,请带走有爱的10PB及闪亮的博雅勋章积分1积分。

angel3133468

ZxID:66775001


等级: 热心会员
举报 只看该作者 42楼  发表于: 2023-08-01 0
我覺得考核不合格這個是蠻主觀的概念,雖然說很容易被濫用,但如果真的是這個員工不適合這份工作(像是該面對民眾的行業,卻有社交恐懼症之類的;或者工作都不會做,變成同事在做),那用考核不合格解聘還蠻合理的,所以覺得可以用考核不合格解雇,但應該要符合比例原則,而且應該要有相關符合的佐證資料
本帖最近评分记录: 2 条评分 派派币 +15
  • 远山见月。

    派派币 +5 2023-08-08

    优秀回复

  • 远山见月。

    派派币 +10 2023-08-08

    感谢参与派派杂志区【三日谈】活动,请带走有爱的10PB及闪亮的博雅勋章积分1积分。


白芷雪。

ZxID:16030999


等级: 派派版主
配偶: 佐京墨。
生日2.25 上任3.19 结拜6.20 周年8.28 婚礼9.09 网盘组7.31
举报 只看该作者 41楼  发表于: 2023-08-01 0
到底什么才算是考核通过,都归用人单位说了算,虽然现在有劳动法保障,但实际每家单位多少都会有自己的考量在里面,没有办法一视同仁的,只能希望大家都能找到好的单位入职。
本帖最近评分记录: 1 条评分 派派币 +10
  • 远山见月。

    派派币 +10 2023-08-08

    感谢参与派派杂志区【三日谈】活动,请带走有爱的10PB及闪亮的博雅勋章积分1积分。


紫冽

ZxID:10934403


等级: 热心会员
举报 只看该作者 40楼  发表于: 2023-08-01 0
之前的公司就是有这个理由想要解聘我同事,我感觉就很好笑我同事好好工作老板看她不顺眼就想找理由开了她,明明是违法的事情老板说的理直气壮!现在周扒皮真的是越来越多了
本帖最近评分记录: 1 条评分 派派币 +10
  • 远山见月。

    派派币 +10 2023-08-08

    感谢参与派派杂志区【三日谈】活动,请带走有爱的10PB及闪亮的博雅勋章积分1积分。

我愿为清风,随君飘西东。 纵我不在,也愿君安康。
发帖 回复