【舞文弄墨】微探讨之耽美言情如何定义(12.8—12.15)_派派后花园

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[版块活动] 【舞文弄墨】微探讨之耽美言情如何定义(12.8—12.15)

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十夜凉

ZxID:14155948


等级: 内阁元老
配偶: zy32593
……
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舞文弄墨系列活动之微探讨

前言
楼主很多年前还是一个专注于耽美的好少年,然而一个《青莲纪事》让楼主觉得原来耽美和言情只隔了一个小丁丁。因为男男可以生子,女穿男也可以继续男男相爱。到了《太子妃升职记》,依旧可以男女混淆,傻傻分不清到底是耽美还是言情。本期话题我们来探讨一下,在你心中,这些人物的设定,究竟属于言情还是耽美。

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  2. 我的看法:
  3. 理由:


要求:
1、观点明确,论述理由需满200字。
2、每个ID只允许占一楼。若要辩驳某方观点,请依旧编辑在自己楼层,注明与几楼辩论即可。
3、请文明辩论,和谐交流。

奖励:
1、合格回复均可获得50PB及舞文弄墨勋章2积分。
2、言之有物但字数不足,可获得派币奖励。

「阿九制」
晚藏乌

ZxID:41410505


等级: 派派贵宾
配偶: 眸渊若潭
9.11转正
举报 只看该作者 40楼  发表于: 2016-12-15 0

我的看法:言情和耽美差的很远吧,性别其实就是一道鸿沟
理由:男性爱上女性可以说是本能吧,物种传宗接代写入基因里面的,因而我觉得男女相爱是正常的,而耽美不一样啊,男的爱上男的,隔着两个家庭吧,首先的冲突就是家庭的观念,世人的观念,这种他人的眼光真的能像说的那样毫不在乎吗,反正我是做不到的,那作为同性恋者心理压力很大的啊,而且男性爱上的男性会接受他吗,两人刚刚好爱上对方的几率又有多大?毕竟像小说里写的那么好的情况还是很少的啊,反正我看柴静的《看见》里的描述,中国的同性恋者也是很压抑的那种。所以说,言情和耽美其实完全是两个不同的世界吧,先是大家的容忍度和各方面都是不一样的。
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  • 十夜凉

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那时花开是秘密

ZxID:60696469

等级: 热心会员
因为有了因为,所以有了所以,既然已成既然,何必再说何必。
举报 只看该作者 39楼  发表于: 2016-12-15 0
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我的看法:男女之爱为言情,攻受之爱为耽美
理由:爱情不分男女,老少,但是在一定程度上还是要看生理和心理上的共同特征,有的心理和生理上性别是不同的,也不排除经过手术,药物等其他的方法,话又说回来,有的时候改变一个人的心理特征的又是因为社会和家庭的影响,所以也不能片面的看,男女的爱情在于异性相吸,是在生理和心理方面的共同互补,耽美之爱在于即使知道是同性还能勇敢的在一起,也是一种伟大的爱情,哪一种都没有错,只是这个世界社会的环境塑造了这样的他(她)们。耽美言情都是爱情的组成部分。且先不谈以后,单就这样的爱情都是值得祝福的,管他呢,反正都是爱情。
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  • 十夜凉

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岚烟曼

ZxID:25372292


等级: 派派版主
5.3周年,7.10、9.16结拜,11.1转正
举报 只看该作者 38楼  发表于: 2016-12-15 0

我的看法:看心理性别
理由:说说自己的感受,之前看太子妃升职记的时候,刚穿到太子妃身上的男人的灵魂,做各种撩妹的事情,还是挺有趣的,后来不知道是不是生了孩子,心理性别反而不那么明显了,各种女性的动作和心态反而让人觉得张芃芃变弯了,又落入言情剧的俗套,反而没那么有看点了。
还有对一类小说总是敬谢不敏,就是女穿男的,标榜的是耽美,但是很多小说主角还是以女性的心态和视角来谈情说爱,总感觉怪怪的,说是耽美吧,壳子里装的却还是男女恋爱。
所以对我来讲人物设定还是看心理性别为主吧
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  • 十夜凉

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朱颜醉

ZxID:61561583


嗡嘛呢呗咪吽
举报 只看该作者 37楼  发表于: 2016-12-15 0

我的看法:好简单,性别
理由:楼主说的《青莲纪事》是曾经的耽美最爱,虽然是女穿男,但既然是身体都变了,我就把他当耽美看,毕竟……咳咳,人家器官接触方式是男男啊,包括太子妃,暗夜的十年,其实现在慢慢已经不太看了,总觉得……现在大学男性艾滋病的高发,和我们不断美化这种爱情,性行为有关,虽然还是觉得,爱情和性别无关,但有多少现实中的男男是因为这些观念的好奇而发生的呢?我相信原本肯定有一部分如果没有什么诱因,甚至引诱,是不会去尝试的。这个话题越说越沉重,也越来越离题,还是说回来,区分还是简单点吧,尤其是现在写文越来越开放,不开船简直没人看,一开船,性别难道不是最直观的么
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  • 十夜凉

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伍六

ZxID:11752732


等级: 内阁元老
学习使我快乐
举报 只看该作者 36楼  发表于: 2016-12-14 0

我的看法:以生理构造区分。
理由:一直以来看的都是言情,耽美可能是刚开始看小说的时候偶尔看过几本了解一下,所以自己理解的耽美就是男人与男人之间的感情。不管俩男人穿越之前是男是女,他们两个相爱在一起就是耽美。相反,如果一个男的穿越到一个美女的身体里面然后跟男人组成cp,那这肯定是言情了。对于小说中耽美文里面男人生孩子,爆菊什么的实在是接受不了的,还是正常的生理构造在一起玩的好。就像现实生活中,虽然大多数情况下是大男人小女人(此处指的是心理特征),但是大女人小男人的现象肯定也会存在,不能把这种现象称为耽美啊。
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zy32593

ZxID:12679754


等级: 内阁元老
配偶: 十夜凉
你笑起来真好看  像夏天的阳光
举报 只看该作者 35楼  发表于: 2016-12-14 0


我的看法:看性別,同性是耽美,异性是言情
理由:开始接触小说时,同性相恋的题材根本闻所未闻,看的都是琼瑶席绢亦舒岑凯伦等等,所以言情小说就是男和女风花雪月或苦大仇深谈情说爱的戏码深入我心。言情,这两个字眼本身是没有性别区分的,只要是感情故事都可以涵盖,不过因为很多年小说故事的主流都是异性恋,大众的认知根深蒂固,所以待同性爱题材兴起时,为了照顾不同人的接受程度,给了同性爱全新的分类以示区别,让大家一目了然选择自己能接受的感情模式。因此,在我看来,耽美与言情,就是顺应读者阅读习惯的产物吧,不然同性异性混杂在一起,着实不好选择,这样分类一下,题材清清楚楚,选择随心。
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  • 十夜凉

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高町奈叶。

ZxID:6328416


等级: 总版主
配偶: 酷拉小夹
心欲满树香馨熏,叶若相惜恰相知。
举报 只看该作者 34楼  发表于: 2016-12-13 0

如果我看了那篇文,我都当言情看。
本人只看言情,对耽美真的毫无兴趣。在文荒的时候曾经跟耽美控朋友们要过推荐。他们推了一些自己喜欢的耽美文给我,我每次都是看了一点点就弃了。记得有一本种田文,重生的,因为我喜欢重生题材就去看了,结果受做衣服裁衣服然后卖出去啥的,我去。。我一点都不萌这种,感觉好娘炮orz秒弃。印象中我唯一看完了的耽美文就是梦溪石的《成化石四年》,这还是因为我特别喜欢这个作者写的言情《天之骄女》,并且成化是推理类的我比较感兴趣。也幸好这里面的受不娘炮,不然我早弃了- =。
至于男变女题材还有女变男题材,感觉都无爱,在年少无知的时候冲着高积分看了青莲记事(没看完),貌似作者被读者撕得改了标签?本来选的耽美类,结果改古香古色了。所以具体是耽美还是言情吧?我把他当言情看得了?太子妃升职记根本没看完,不管是书还是网剧,实在不懂里面的萌点,也完全提不起兴趣看。。我觉得这本也是言情?因为我都是把它们当言情看的啊!虽然基本上看不完……
[ 此帖被高町奈叶。在2016-12-14 20:20重新编辑 ]
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  • 十夜凉

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最 美 好 的 日 子 , 我 们 一 起 走 过 。

兔兔兔兔兔ッ

ZxID:63463688


等级: 文学之神
配偶: 浅陌言
甜甜的恋爱什么时候才能轮到我啊
举报 只看该作者 33楼  发表于: 2016-12-13 0
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我的看法:看情况
理由:单纯的言情 和耽美肯定是好区分的,就是男女和男男的爱情故事。但有时候有些故事会喜欢另辟蹊径,或者写一些有新意的梗或者剧情安排,会出现不好定义的情况。
男男生子的话这肯定还是耽美,言情还是耽美这跟能不能生子没关系。
女穿男然后爱上男的话,我偏向还是属于言情,这种的结局一般应该是女还是会变回女,然后跟男在一起。同样,男穿女的话,我会偏向于这是属于耽美
所以我可能判定的依据是主角自己本身对自己属性的定义,太子妃那个穿越后不也经过了一番挣扎才确认自己真的爱太子吗,就是因为他对自己的定义就是个男的。所以太子妃那个我认为是耽美的。
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lengzichen

ZxID:10454712


等级: 派派版主
配偶: 倾听回忆
I'm lazy,and I'm fat,and I'm proud of it.
举报 只看该作者 32楼  发表于: 2016-12-13 0
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我的看法:穿越的大背景下,心理性别决定是BG还是BL;普通情况下,生理特征决定BG还是BL
理由:
其实,一般来讲的话,还是说看到底是男男爱还是男女相爱,就像很楼上的小伙伴说的,男欢女爱是言情,只要是男女相配,就是言情,只要是男男在一起,就是耽美。
但是凡事都有例外,其中一个就是现在常见的一个大分类,穿越或者重生。那在这种情况下,就会出现一种情况,女穿男以后跟男的谈恋爱,我还是默认他们是言情文,伪耽美;但是如果是男穿女,我就已经不知道以什么心情去读下去了,这种我已经弃文了吧。。。。可能是因为我不看百合向的,也不看纯耽美文。所以我经常文荒。
之所以有伪耽美这个分类,也是因为我很久很久以前看过一篇文,女穿男,然后跟男的在一起了,可能当时作者文笔比较好,虽然我不看耽美,但是他描写的感情很好,感觉也很好,所以我接受了这一设定。但是对于纯BL和GL接受度有点低。

[ 此帖被lengzichen在2016-12-13 12:39重新编辑 ]
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  • 十夜凉

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825156953

ZxID:11306743

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水啊水啊
举报 只看该作者 31楼  发表于: 2016-12-13 0
我的看法:看书中的大宏观,异性恋是言情,同性恋是耽美
理由:我比较不能接受那种软娇男主,所以特别少的看耽美和女尊,但是那种星际ABO的设定我又能接受,所以我个人觉得看书中的大宏观,人家设定男女两类那么异性恋是言情,同性恋是耽美,要是大宏观不分男女那么久没有言情耽美之说的
祝天天能开心
慕若涵

ZxID:14387487


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配偶: 时不予
爱就像蓝天白云,晴空万里,突然暴风雨!
举报 只看该作者 30楼  发表于: 2016-12-12 0

我的看法:最终性别决定是耽美还是言情
理由:以前我不知道金星是变性的,从男变成女。她以前性别男时跟一个女的结过婚,现在变性成了女的又跟男的结了婚,所以很难鉴定他到底是男还是女。在我的观念里我认为的男男必须是从根本上是男性的,如果有一方变性成了女那他也不是同性恋了。现在很多小说都脱离了根本,很多受的形象都像女人一样,像大家说的披着耽美的外衣其实是言情的里子。这类我都是拒绝的,其实同性恋无非就是两个男人凑一起过日子,没必要去整一些多余的东西来加诸在上面。
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沐君芊

ZxID:20542791


举报 只看该作者 29楼  发表于: 2016-12-12 0
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我的看法:
理由:
我個人會以生理特征來分,不管穿越前是男是女穿越后變男或變女,我都是以最后兩人的身份特征來看到底是言情或者耽美
我覺得不管是男穿女或者女穿男大部份到小說的最后他們都會接受並且適應自己的新生理
假如是女穿男跟男談戀愛那就是耽美,如果是女穿男跟女談戀愛那就是言情文
我覺得心理因素肯定也有影响,但身体是大家都能見到的並且認定的
不管在重生或穿越成為異性,也不管之前是同性戀或者異性戀
在作者的安排下,心境會改變的,主角也會逐漸適應熟悉自己的身体
最終會愛上作者給他安排的那個人
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巧雀

ZxID:14148326

等级: 热心会员
遇见更好的自己
举报 只看该作者 28楼  发表于: 2016-12-12 0
我的看法:生理性别
理由:不论是耽美还是言情归根结底都是在写情,耽美更突出的是超越性别的爱情。从这个角度讲,不论是本身是男的还是女穿越成男性,在文章背景中两个人都是男的,就要承受同性恋所要承受的社会压力,就会面临更多的阻碍,更多的心理冲突,更能凸显爱情的唯美。尽管从现代的观点来看,如果一个人对自己的性别认知是女性,和男性相爱就是异性恋。现在好多耽美背景都是同性恋合法的了,男男都可以生娃了,性别也就无所谓了,大概耽美还有一种世界大和谐的美好诉求吧。
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阿布落落

ZxID:13418269


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配偶: 妖妖贰
富强、民主、文明、和谐,自由、平等、公正、法治,爱国、敬业、诚信、友善
举报 只看该作者 27楼  发表于: 2016-12-12 0

我的看法:用生理特征界定
理由:其实我觉得在感情方面没有性别之分,当存在这个意识时,喜欢上一个人,不会在意ta是男是女。差点偏题。大多数小说的设定都是以现实社会为背景,穿越改变性别之后的同生理性别之爱,不论自己是否承认自身的性别,都会承受一定的异样目光和社会舆论压力,算是耽美百合文。而异生理性别之爱,免去了这些社会压力,最多的纠结点只在自身的性别认知,算是设定比较特别的言情文吧。
现在还有很多小说的背景与现实社会不同,如ABO之类的,性别的划分似乎都不重要了,也就无所谓言情耽美了。
[ 此帖被阿布落落在2016-12-14 15:32重新编辑 ]
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不灭十安

ZxID:5180973


等级: 热心会员
看淡世事沧桑,内心安然无恙
举报 只看该作者 26楼  发表于: 2016-12-12 0
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我的看法:男女是言情,男男是耽美
理由:
        不喜欢变性的文章,一开始是男女就是男女,一开始是男男就一直是男男,我对变性的接受无能,只要从始至终都是一致的设定,我都可以接受。
       现在社会对男男已经很宽容了,所以,只要是爱情,我都是支持的,但是对于生子啦什么的,觉得很扯,基本不看!
夜微凉2017

ZxID:14342384

等级: 热心会员
2018加油
举报 只看该作者 25楼  发表于: 2016-12-11 0
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我的看法:男女之情为言情,男男为耽美
理由:一直没怎么接触过耽美的小说,因为个人是一个绝对的异性恋者,并不是我歧视同性恋,毕竟现在社会越来越开放了,身边GAY遍地都是,一点都不奇怪。看到题目的时候还特意去看了一下耽美的百度百科解释,这个词主要是只男男之间的感情,发源于日本,后来演变成BL。
不过,虽然个人不看任何耽美BL或者GL等个人观点觉得重口味的书以及影视,但是只要是人与人之间的感情,发展为爱情的都可以称之为情,甚至不止界限于人与人之间,只要是单纯的感情,没有特殊目的的,都可以支持,我都不介意把其称之为爱情。但是就文学作品来说,还是更倾向于把适龄男女之间的感情描写称之为言情。
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暮夏°

ZxID:2905679


等级: 总版主
配偶: 貓夫人°
深深深
举报 只看该作者 24楼  发表于: 2016-12-11 0
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我的看法:我以为灵魂来区分,不以肉体来区分同性之爱
理由:就像主楼所说的情况,如果在现代是个女生穿越到男性身上,那么即使他的身体还是男性,但是实际上心理行为还停留在女性时期未改变。并没有因为她穿越成男性,就强迫自己喜欢女人。因为她的心理上还是觉得自己是个女生,异性恋,喜欢男人。同理,如果说现在所谓的同性恋我也认为如此,比如说金星他原来是个男生,但是他一直觉得自己生错了性别,所以后来做了变性,成为了一个女人,找了个外国老公结婚。那么,这种情况你认为他是同性恋还是异性恋呢?我觉得应该算异性恋。基于此,我对于同性之爱的划分不从肉体,而从心灵上,如果他认为他是女生,应该喜欢男生,那么就是异性恋。反之,则是同性恋。

PS:我觉得像我这种已经拿到勋章了还来参加活动的~绝对是因为对舞文弄墨是真爱啊哈哈哈哈
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  • 十夜凉

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九昼暖

ZxID:12957271


等级: 派派版主
❤北辰九→夙九❤1.2-5.24-8.14-11.23
举报 只看该作者 23楼  发表于: 2016-12-11 0

我的看法:生理决定一切
理由:反正我对耽美的定义就是两个男人谈恋爱。至于性转啊这种比较特殊的小说梗,反正有一点还是不变的,那就是生理是男性,喜欢的也是男性。反正就这样就差不多了。毕竟一般的耽美也符合这两个特点,生理男,性向男。至于什么心理问题啊,说心理还是女性啊什么的,这种就不想去多想那么多了。反正我看的所有耽美文都符合我说的这个特点啊,虽然有人会雷这个,但是我雷点低,能接受吧。像青莲和太子妃什么的,反正总归都是两个男人谈恋爱……只要作者写的好看,宝宝是不会想那么多为什么的……
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  • 十夜凉

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meiluodi

ZxID:10373328


资讯高度发达,秘密不成为秘密,真相不成为真相。事物展现出多棱面,每个人都可选择他想要的一面 ..
举报 只看该作者 22楼  发表于: 2016-12-11 0
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我的看法:按照心理区分,是作为一个男人爱一个男人,还是想作为女人去爱一个男人。
理由:开始我也想,应该按照灵魂原本性别区分,但是仔细想来,如果按照一个男人是想作为一个男人去爱另一个男人,还是想一个男人想作为一个女人去爱另一个男人,来区分耽美和言情,那想成为女人而原本性别是男人的人,他应该算男人还是女人呢,如果他是想作为女人去改变性别,那这个爱就是女人对男人的爱,就不是耽美了,虽然我是言情党,但我相信大部分耽美作品中两个互相爱着的男人,都是在尊重自己性别的基础上吧,并没有否定自己男人的身份吧,当然了遇到穿越女变男的除外
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  • 十夜凉

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