我欣赏的渣男描写手法——古剑奇谭之晋磊_派派后花园

用户中心 游戏论坛 社区服务
发帖 回复
阅读:5576 回复:24

[探讨交流] 我欣赏的渣男描写手法——古剑奇谭之晋磊

刷新数据 楼层直达
894980908

ZxID:17252272

等级: 牛刀小试
举报 只看楼主 使用道具 楼主   发表于: 2012-06-25 0
— 本帖被 路小透。 从 品书评文 移动到本区(2013-03-18) —
最近的帖子里面,经常谈到关于渣男、关于利用婚姻、关于三观不正等等话题,我也阐述过我的观点:

【三观不正不是指写出了“渣”和“黑暗”,这些现实中多的是,我个人认为三观不正,是指为这些“渣”和“黑暗”洗白和歌颂。】
详见:http://www.paipai.fm/r5964643/

于是乎,我想到了一个正面的例子,这个例子中的男人无疑是个渣,虽然作品的粉丝本身对这个男人有狂热喜爱的、也有极端厌恶的,但作品从故事叙述的角度却并没有对这个男人的行为进行歌颂和洗白,这种手法是很值得肯定的。总之,对于渣和黑暗,读者可以有自己的理解和好恶;但作品表达的是对真善美的肯定和“渣”的可悲可叹。

简单来说,这个国产RPG古剑奇谭里面的一个配角晋磊的故事。

孤儿晋磊,从小被贺家收养,深受贺家养育之恩,与小师妹贺文君更是青梅竹马,情定终身,两人约定成亲以后永远住在山上,不理凡尘琐事,养一群鸡鸭,生两个孩子,一男一 女,这样哥哥才可以保护妹妹.....贺家虽有祖传的武功秘籍,却根本不算江湖中人,他们不会武技,只修了些延年益寿的道法。可就为了抢夺这几句心法,江湖上势力庞大的自闲山庄庄主叶问闲竟然杀了贺家满门11口,只有体弱多病在外求医的贺文君和陪在她身边的晋磊逃过一劫。两个年轻人,一夜之间,家破人亡,面对强大的仇人,何去何从?

叶问闲作为一方豪强,在外面沾得满手血腥,回到家却是个好丈夫、好父亲,甚至他的家人都不知道他对外人的心狠手辣。晋磊苦练武功,准备寻仇,可他觉得杀叶问闲一人不难,但如何能消心头之恨!他要让他尝尽痛苦而死!于是,在得知叶问闲的独生爱女叶沉香要招亲的时候,他果断勾搭了叶沉香。晋磊英俊帅气,又少年英雄,在他的刻意讨好下,叶沉香很快对他一往情深。贺文君劝了又劝,江湖中文快意恩仇手起刀落的报仇也没什么,可用欺骗人家姑娘的感情来报复就.....但晋磊已经被仇恨蒙蔽了眼睛,还是一意孤行的与叶沉香成了亲。贺文君想到两人白首之约终为空,加之丧亲之痛和本来就体弱多病,郁郁而终。

晋磊与叶沉香成亲3、4年,一直“恩爱”有加, 叶问闲夫妇很是满意这个温和持重的女婿,他也凭借自己的努力当上了武林盟主。同时,晋磊也联络一批其他和叶问闲有仇的人,对付自闲山庄的势力。终于,在一天晚上,晋磊突然带人杀入山庄,把叶家满门,包括杂役、仆人,杀得鸡犬不留。并当着叶问闲的面,亲手杀死了直到最后还对他痴心一片、不敢相信眼前的杀人狂魔是自己恩爱的丈夫、什么恩怨都不知道的叶沉香。

至此,他大仇得报。晋磊一把火烧光了自闲山庄后,已经神志不清、疯狂成魔的他,在贺文君的坟头自刎,他最后的话,说的是,他从来没忘记:小时候,我就说过一定会娶你……



这只是个配角的故事,从这个故事里面,我的主观感受有两点:
1、
晋磊的感情很深沉,同时又很绝情。他做的一切都是为了给养大他的贺家夫妇报仇,但贺家无辜灭门,那自闲山庄的那些普通杂役、仆人又何尝不无辜?更别说他那个即便是假的也“恩爱”了多年的妻子叶沉香了。仇人的女儿=仇人?这一项是我个人的一个雷点(主要是早期小言这种苦逼女主太多了....)当然,也一点也恰好是很多玩家喜欢晋磊的原因之一,就是因为他恩怨分明,对敌人够狠、报仇够彻底,对养育之恩的贺家可以不顾一切(只要他不动手,凭他和叶沉香的恩爱以及自己的实力,继承家业指日可待)。

2、
晋磊报复的手段太自私了,江湖中人,就算他寻仇真要把叶家满门杀得鸡犬不留大家也认了,可利用女人的感情......先别说他那个被炮灰的妻子叶沉香了,他心爱的小师妹贺文君也被伤的不轻呀。看着自己心爱的师兄跟别的女人成亲、恩爱,看着自己的师兄拉都拉不住的走向极端复仇的道路,贺文君郁郁而终。晋磊最后做到了报仇,但他没有尽到照顾小师妹的责任,他真的对得起贺家的恩情吗?熬死了自己爱的,又杀了爱自己的.....

主观感受嘛,因人而异,这个故事真正值得称道的,不是剧情(说实话有点老套)、不是人物(虽然还算精彩),而是作品本身的叙事基调!晋磊的人生可悲可叹,也许悲剧放到我们自己身上,也指不定做出跟他一样的极端行为,但这并不代表晋磊的行为就是值得肯定、歌颂和赞扬的。作品通过几个细节、以及晋磊最终的结局,表达了晋磊行为的不正当性。

比如,贺文君说过:【为了报仇,什么都做......竟去欺骗女儿家的感情...... 师兄,爹若是泉下有知,也不会想看到你变成这样的人!
再比如,和晋磊一起找叶问闲报仇的侠客1,在自闲山庄灭门后质问晋磊:【晋大哥!当初我们说好只杀叶问闲那个老匹夫,他多行不义,活该有此下场!可你、可你怎么能带了其他江湖恶徒,屠尽叶家满门!这根本不是我认识的晋大哥会做的事情! 】侠客2接着说【晋磊!叶家灭门那日你不愿与我们说个清楚今天总可以说了吧?!
再再比如,晋磊在自刎前,在贺文君坟前说要和她成亲时,他的朋友也质问他:【她当初病的快死,怎不见你娶她?!那时你在做什么?只忙着和叶家小姐的婚事!

最后的结局,晋磊虽然大仇得报,但他因为他的过激行为失去了一切,他爱的人、爱他的人都因他而死,同仇敌忾的伙伴对他的作为也充满的否定,他再疯狂中自刎。

这样的作品,这样的三观,我觉得是值得大大肯定的!它写出了命运的坎坷、写出了人性的阴暗、写出了被害与仇恨,主人公利用感情,但作品却反对利用感情;主人公极端报复,但作品却反对滥杀无辜。玩家、读者可以通过剧情和人物刻画,对晋磊、对他的作为有自己的好恶、理解和分析,很多人喜欢反派角色,这可以理解,三次元嘛,可喜欢归喜欢,作品本身的是非曲直分得清楚,作品本身传递出的是对真、善、美的肯定。这是我比较欣赏的渣男描写手法!
[ 此帖被894980908在2012-06-25 17:22重新编辑 ]
本帖最近评分记录: 3 条评分 派派币 +40 威望 +3
yixiaonaihe00

ZxID:14418114

等级: 热心会员
举报 只看该作者 24楼  发表于: 2012-10-20 0
看了兰生的dlc,发现越来越喜欢小兰了~~~这个支线真的是让人印象最深的
suyin987

ZxID:7225128

等级: 自由撰稿
举报 只看该作者 23楼  发表于: 2012-06-28 0
喜欢古剑!~~兰生没选择镶铃是挺可惜的~

楼主留言:

我也喜欢古剑~~兰生没选择镶铃是挺可惜的,但我更喜欢他选择以后就踏踏实实的和老婆过日子~其实孙小姐挺好的~

路过的女人很bh

ZxID:12558136

等级: 脱颖而出
举报 只看该作者 22楼  发表于: 2012-06-28 0
偏偏很多渣男一勾手,女猪女配肿么就上赶着回头,楼主表气唉。

楼主留言:

哈哈,被渣男文伤害过,后来又被渣男洗白文伤害过....现在淡定多了....

894980908

ZxID:17252272

等级: 牛刀小试
举报 只看该作者 21楼  发表于: 2012-06-28 0
回 20楼(domosai) 的帖子
所谓的原创,是情节发展、人物刻画、细节描写、大势走向等等的有机结合。大的套路没有完全的新意,也并不代表不是原创,不然这么回有小说分类呢?复仇文、强取豪夺文、宫斗文、仙侠文、末世文、久别重逢文等等等。

我所谓的“套路”包含的应该比你说的意思要粗,仅仅是只一个大的构架。还是那句话,完全全新的当然好,但用既有套路写出感人的东西我也喜欢(这里不只是指古剑)。比如我觉得《华胥引》挺好看的(估计你大概不会喜欢啦....),可硬要说的话,它的每一个故事都有典型的套路,连这个单元做梦式结合也是前有套路可循的。

不论是小说还是电影,我要喜欢的话,肯定是两个方面的原因,一是有个好故事,二是要讲好这个故事。

有人说,金庸、古龙毁了武侠小说,这对也不对,确实他们的小说里面把武侠元素演绎到了一个极致,其后的武侠(不包括言情武侠哈,侧重点更本的不同了),多多少少都受他们的影响,但这也并不表示那些作品不好。就像有段时间很热的小说《昆仑》,其实我个人不是很喜欢,它的即视感就很重很重,但他创作的人物,创作的故事也确实感动了一部分人,它也是个好作品。

domosai

ZxID:3778133

等级: 脱颖而出
举报 只看该作者 20楼  发表于: 2012-06-28 0
其实我不大同意LZ的“现在的文就那么几个套路”,一篇文好不好看固然是看作者的写法,但如果忽视剧情原创度仅仅从写法评判,那也只能说这作者文笔不错,间接否定了构思创意。我觉得编剧者就是应该推陈出新的,古剑从头到尾洋溢着浓重的既视感,这是我对古剑评价低的原因之一。而个人评价最高的,是第二结局最后一幕,有震撼的感觉。

话说现在还有个怪现象,本来不洗白渣男才是正常的,如今却成了需要特别表扬的事,总觉得现在网文的情况某方面而言真是很那什么......

楼主留言:

个人看法不同很容易理解,这没什么~~我个人的话,完全全新的套路当然更好,但用已有的套路写出高质量的文的话,我也是喜闻乐见的~

最后一句话完全赞成,主要是现在的文洗白的太多了,反正杀人全家他有理、强暴人家他也有理、出轨小三还是有理......

domosai

ZxID:3778133

等级: 脱颖而出
举报 只看该作者 19楼  发表于: 2012-06-28 0
其实我不大同意LZ的“现在的文就那么几个套路”,一篇文好不好看固然是看作者的写法,但如果忽视剧情原创度仅仅从写法评判,那也只能说这作者文笔不错,间接否定了构思创意。我觉得编剧者就是应该推陈出新的,古剑从头到尾洋溢着浓重的既视感,这是我对古剑评价低的原因之一。而个人评价最高的,是第二结局最后一幕,有震撼的感觉。

话说现在还有个怪现象,本来不洗白渣男才是正常的,如今却成了需要特别表扬的事,总觉得现在网文的情况某方面而言真是很那什么......

楼主留言:

个人看法不同很容易理解,这没什么~~我个人的话,完全全新的套路当然更好,但用已有的套路写出高质量的文的话,我也是喜闻乐见的~

最后一句话完全赞成,主要是现在的文洗白的太多了,反正杀人全家他有理、强暴人家他也有理、出轨小三还是有理......

魔术师杨

ZxID:17760662

等级: 派派新人
举报 只看该作者 18楼  发表于: 2012-06-27 0
回 15楼(894980908) 的帖子
貌似我有参与讨论~
sesiliya

ZxID:3355364

等级: 牙牙学语
举报 只看该作者 17楼  发表于: 2012-06-27 0
(楼主留言:

我汗....晋磊确实变态了吧....我周围好几个喜欢他的人,从来没觉得他是好人,都正好是因为喜欢他的变态(仅限于三次元....))
哈哈,我觉得喜欢真的不奇怪,变态也有变态的魅力,尤其这变态是个帅哥,而且真的很苦逼……但喜欢的同时承认他人格不健全, 心理扭曲,并且尊重其他人的不喜欢,我认为才是比较理智的态度嘛

楼主留言:

必须要握爪!就是这样!小说也好、ACG也好,有人喜欢变态的、有人喜欢纯良、有人喜欢阅人无数的、有人喜欢洁身自好的,喜欢什么样的主角不是重点,重点是不要一厢情愿的美化和洗白,并尊重比喜欢他的人。

何处听雨

ZxID:4574725

等级: 热心会员
举报 只看该作者 16楼  发表于: 2012-06-27 0
人是具有多面性的,这位晋磊太极端了,成了烂杀无辜的魔头,这和当初来他满门的人有什么不同?现在的三观是需要重塑了

楼主留言:

对呀,要是搁在一般渣男文里面,晋磊这样的,多半报仇雪恨后,还能让炮灰们全部浮云,再坐享如花美眷功成名就,还能把报仇的过程弄得有口皆碑.......所以说嘛,粉丝要怎么想我们管不了别人,但作品本身虽然写了渣却很清楚的反对连杀无辜、反对利用感情,这种手法三观很正。

sesiliya

ZxID:3355364

等级: 牙牙学语
举报 只看该作者 15楼  发表于: 2012-06-27 0
回 15楼(894980908) 的帖子
嗯,我觉得吧,主要我看的那个帖子,很多姑娘“夸大他的苦衷“并不是一味客观指出他苦逼,而是为了”合理化“晋的行为,不允许他人指出这是个小变态的事实……
话说我是同意LZ观点哈,而且正好想到了那个帖子而已

楼主留言:

我汗....晋磊确实变态了吧....我周围好几个喜欢他的人,从来没觉得他是好人,都正好是因为喜欢他的变态(仅限于三次元....)

894980908

ZxID:17252272

等级: 牛刀小试
举报 只看该作者 14楼  发表于: 2012-06-27 0
回 13楼(sesiliya) 的帖子
记得前一阵子,跟另外一个书友讨论三观不正的程度问题。当时就提到,她认为琼瑶的小说,虽然美化三儿,美化真爱,但能以悲剧结尾(比如新月格格),就已经比现在的很多小说三观正多了资助,不管琼瑶怎么想,但作品表达的意思是出轨男和三儿不应该在一起。

也许吧,每个人的理解不一样,我和另一位书友就认为,除了“美化”以外,她还在小说描写中让里面的几乎所有“好人”都认同了这种“真爱”,包括原配的儿女们,这种由美化再导致文中人物认同的结果,我们觉得也是极大的三观不正。那最后的跟出轨行为无关的意外死亡(打仗被射死什么,根本是意外,他们的真爱已经大同了),不但不是对社会道德的认同和屈服,反而是对他们感情在众人(包括读者)眼中的增幅。而这种赞扬和增幅,所带出的作品表达的意思是他们应该在一起的。

说回到晋磊的问题上,我觉得夸大他的苦衷没有问题,但如果因为夸大他的苦衷、因为同情他最后的结局,从而让读者或剧中人物都认同他的作为、从而觉得他做的一切都是天经地义的,就是大大的三观不正了。这种三观不正,程度上甚至不亚于最后让渣男功成名就!

所以呀,古剑中,让本来和晋磊一起找叶问闲复仇的侠客,当面否定了晋磊的杀人满门、当面否定了利用女人的感情和婚姻,让晋磊不但为他自己的作为失去一切,还得不到剧中人的认同,这种叙述手法值得肯定!



路过的女人很bh

ZxID:12558136

等级: 脱颖而出
举报 只看该作者 13楼  发表于: 2012-06-26 0
其实渣男有时代表着复杂的人性,但是洗白渣男就有点让三观神马窝囊憋屈肿么滴,支持楼主唉。

楼主留言:

握爪!
其实我是怕死渣男这种东西了,现在男主只要渣了,不敢他洗白没有,我就不看了,伤不起我还躲不起吗?男配渣的我还能接受,只是不要一副渣男很好好得不得了,他做的一切都是有道理有苦衷的样子orz....

sesiliya

ZxID:3355364

等级: 牙牙学语
举报 只看该作者 12楼  发表于: 2012-06-26 0
开始也不喜欢襄铃,虽然很多人鄙视晴雪没有存在感,但我就喜欢这姑娘的配音和人设,挽救了她的气场……在游戏开始每个城镇我都坚持去跟晴雪对话,无视襄铃……小狐狸对不起。
但到后期六人组每个都喜欢……唉。
我是挺反感晋这样的深井冰……不过同时又觉得虐的很过瘾 ,所以也理解有人喜欢他,但喜欢归喜欢,洗白和一味夸大他的苦衷就比较恶心了,看过一个古剑贴,本来大家很和气很有爱的讨论人物,扯到他就开始吵成一锅粥,把清纯无辜的小兰生都忘了……兰生同学,跟你的前世比起来,你是多么的纯良和没有存在感啊

楼主留言:

作品本身没有洗白,也没有因为他的苦衷让周围的人都认同他,这就是我觉得值得表扬的描写手法(想想看,现在的文要么就是让晋磊这么的人报仇后还功成名就,要么就是想琼瑶奶奶那样,女主当个三还搞得一朵白莲花全世界她最惨牺牲最大,最后连原配儿女都喜欢三、认同三.....吐血三升....)

浅碧踯躅

ZxID:12032413

等级: 派派新人
举报 只看该作者 11楼  发表于: 2012-06-26 0
当时,半夜玩这游戏时,吓得够呛,全是什么红衣女鬼啊,白发女鬼啊什么的,大boss还是女鬼,好崩溃啊。

楼主留言:

我会告诉你我第一次团灭就灭在这自闭山庄吗?(话说铁柱观的大狗居然没有搞死我我自己都觉得很神奇....)

花容玥色

ZxID:18130709

等级: 派派新人
举报 只看该作者 10楼  发表于: 2012-06-26 0
楼主说的蛮对。不过渣男文,一般没有到洗白我就弃了。

我唯一喜欢爱的一个渣男主角且没有被作者洗白的是,水煮大神,里的寿王沈裕。这里面他对女主一直狠渣,但作者也始终就没有动过洗白他的脸头。从头渣对女主到尾。。。为毛我还是爱他呢?推荐楼主看看。。。有时候渣男也可以这样描写的。。。

楼主留言:

我也是,年纪大了,渣男伤不起还躲不起吗?一度君华早八百年就入了我的黑名单......是我第一躲避对象......
反正我对渣男统统无爱,最多在必要的时候从文学或者吐槽的角度去看渣男男主的文.......
当年还是萝莉的时候,虐恋情深什么还看的蛮起劲的.....

箫童

ZxID:16510366

等级: 派派新人
举报 只看该作者 9楼  发表于: 2012-06-26 0
如果不赞同,又有前世延续的责任,如果赞同,又觉得对襄铃太不公平了。

楼主留言:

一个代表初恋和一个代表生活吧,怎么选都不是槽点,关键是要对自己的选择负责,不三心两意、不伤春悲秋,踏实的男人就是好男人~

xqty6629

ZxID:11587180

等级: 派派新人
举报 只看该作者 8楼  发表于: 2012-06-26 0
楼主说得很好啊,写渣、阴暗、三观不正的人其实没什么,但不应该洗白或淡化。
公众作品要是对这种三观洗白、歌颂或者强调当事人多么可怜、一切都是被逼的之类的就难免造成不好的影响。
粉丝嘛,个人觉得喜欢三观不正的人也没什么,很多反派身上确实有不少出彩的地方,只要不为他们的一些想法、行为洗白、颂扬就好了。

楼主留言:

嗯,要是按一般的三观不正文的走向,晋磊很有可能灭了叶全家后,和真爱HE,然后名利双收坐拥江山美人或者渣得功成名就后高贵冷艳的表示不稀罕名利.....

894980908

ZxID:17252272

等级: 牛刀小试
举报 只看该作者 7楼  发表于: 2012-06-26 0
回 6楼(domosai) 的帖子
确实很老套,不过老套不是重点啦,现在的文的套路就那么几个。比如宫斗的,必有一个皇后、一个牛逼的妃子,皇帝必是借了皇后或者牛逼妃子家的势力上位,但现在必想干掉她们家....其实关键不是套路怎么样,好不好看,还是要看具体的描写和刻画。

古剑的话还行吧,我还挺喜欢的。个人喜好问题,这也没什么必然的逻辑可言。不过我想说的重点其实是,这中叙述手法的三观很正,即便故事的主线和主人公是渣,但故事表达的三观一点都不渣,这是值得现在那些不但渣得功成名、还渣得有口皆碑、戏里戏外字里行间都充满赞扬的三观不正的文学习的地方。

我们很多人可以拍着胸口说,自己不会被小说影响到,但总有那么些孩纸看多了是会受影响的,比如觉得为了对方的好处结婚后,既然没爱,不承担婚姻相应的责任,随便怎么乱来都是天经地义的等等。
魔术师杨

ZxID:17760662

等级: 派派新人
举报 只看该作者 6楼  发表于: 2012-06-25 0
引用
引用第6楼domosai于2012-06-25 18:08发表的  :

话说不喜欢襄铃的只有我一个人么,恶意卖萌神马的...好吧,我原本就对古剑评价低。  


同意,其实不是襄铃这个人设怎么了,但我就是对这种刻意卖萌萝莉的设定不感冒呀....

另外,我觉得楼主说的“三观”很对,虽然情节老套,但不洗白这点本身是值得学习的!

楼主留言:

其实我也觉得小狐狸的设定很刻意,感觉人物很脸谱化,不感冒呀

[ 此帖被魔术师杨在2012-06-25 20:00重新编辑 ]
发帖 回复