穿越是个技术活儿——与穿越的写手和粉丝们共勉_派派后花园

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[探讨交流] 穿越是个技术活儿——与穿越的写手和粉丝们共勉

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倚楼听风起

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孤蟾独耀江山静,长啸一声天地秋
举报 只看楼主 使用道具 楼主   发表于: 2011-06-23 0
穿越是个技术活儿——与穿越的写手和粉丝们共勉
— 本帖被 路小透。 从 品书评文 移动到本区(2013-03-18) —
近来在派派上狂看吐槽扫雷,以至于我悲伤地发现现在我看什么穿越文,总会不自觉地找到雷点和不合理之处。只是有的文好到能让我忽略掉这些雷点,有的文烂的让我无力吐槽罢了。由此可见穿越实在是个技术活儿。故而想来讨论一下穿越的技术含量。

食物篇

之所以把这个放到第一位,实际上是因为这个其实现在大家倒是相对比较注意。葡萄、石榴这些从西域传进来的水果就不说了(也许中国古代有野葡萄,但是食用它是从通西域开始的),毕竟它们传进来的比较早,说实话,除了《铁血大秦》,我还没看过穿到汉代以前的文。而就像大家所知道的那样辣椒、番薯、土豆、玉米都是明代才从西方穿到华南地区。明穿的同学注意了,这些东西的传入有的也并不那么早。据说辣椒可能是明末传入的。《本草纲目》里没有这东西,而明代的《草花谱》里才有“番椒”的记载。辣椒刚传入的时候是长江下游的人开始吃的,而川人热爱辣椒也是经过了很长时间的,所以不要随随便便说川人嗜辣。这一点爱显摆厨艺的穿越者们最好注意。其实食物这东西值得注意的并不多,只要作者不要太想当然,适时的百度一下,基本上都不会出大差错。

科举篇

这个我在吐槽《无尽相思风》的那篇里好像说过。我记得那文里好像说什么某个书院三甲搞定了二甲。[s:276]这个很震撼。三甲头甲三人,状元榜眼探花,二甲、三甲人数不定。而作者的原意其实只是两个人位列三甲。还有状元的问题,历史上状元娶公主的好像只有一个。还是在科举制并不那么严格的唐朝。因为娶了公主就等于进了养老院,几乎没有皇帝会把能臣和潜在的能臣弄成驸马。像某文那样一下娶两个的,我只能说脑子皇帝进水了。关于科举还有一点,清穿的同学要注意。那就是清代的科举满族状元很少,好像只有两个,而且都是顺治年间的。就连纳兰性德也只是位列二甲,这是为什么呢?清代小说《儿女英雄传》里有个解释,那就是在清代旗人的生活是有保障的,而且旗人可以当翻译,进八旗军。。。路子很多。而科举则是汉人为数不多的出头机会,所以清朝的皇帝通常会把状元给汉人,甚至头甲三位也多是汉人。另外,还有就是,殿试的结果是皇帝定的,这个不由考生的水平决定,也许仅仅是长的不好看,名字不好听就可能影响结果。另外就是唐朝的科举。唐朝的科举很难,而且考生的名气和人脉都起很大作用。有人在文里抱怨唐朝科举“黑幕”。其实这倒反而很假。因为唐朝的这种情况几乎是公开的,你只要有用才学本事打动当时上流社会的名人们,你就能成功,这一点上大家是公平的。想涉及到科举的作者们不妨百度一下,这真的不是什么难事。

皇家篇

不知道有多少人看过《庆余年》。如果您看过您也学会同意这样的观点:这个世界有三种人,男人、女人,还有皇帝。众位穿越者们兴高采烈地嫖着数字军团,嫖着康熙乾隆,而被嫖的也一脸幸福地疯狂配合。然而很遗憾,其实她们以为自己穿越了,以为自己搞定了那些君主王公们,她们实际上搞定的不过是留着辫子的现代小白领罢了。男主女主们情到浓处互相称呼姓名,视礼法为无物倒也罢了。四四从冰山变火山,老八老九变身超级魅力男也就忍了。我居然在一篇文里众阿哥在康熙的家宴上划拳。我勒个去。这是康熙的家宴,不是你们公司的年会,更不是你家的年夜饭。大佬,您为什么不去百度一下清代的宫廷礼仪,清代的君主们为了不让人说他们是不懂礼仪的蛮夷,他们的礼仪可是比汉族皇帝们有过之而无不及。划拳?你为毛不让他们玩“小蜜蜂”、“十五二十”呢?
另外,我理解很多看文的亲们对一夫一妻制的支持,也理解作者因此受到的压力。然而,想要玩专情乃至专宠路线的同学们,个人觉得你们还是不要和皇家扯上关系比较好。请记住每一个皇子、皇帝他绝不是一个人在战斗。如果他专宠,那么他是绝对没有希望的,除非你能给出极品理由解释老皇帝如何看待他的儿子被一个女人搞定的事实以及超级牛的方案替男主摆平各种利益带来的压力。
总而言之,皇家绝不是您想得那么简单,如果您把皇家写的和我们平常人家一样,建议您问问自己能不能在统治天下的诱惑面前淡定下来。如果您想看皇家之人来一段专一持久强烈的爱情,建议您把它当YY文来看,或者直接去看古言好了。

文化篇

古文不好的作者请注意了,如果您知道自己的水平,又不想写出“你家兄。。。”这种天雷称呼,请多百度。当然个人觉得想写穿越的作者,最好多看看明清的白话文小说。另外就是,如果您词库有限想不出多少形容词来描述一幅画、一篇字的话,那么请尽量少用这些东西来表现您的女主的强大。什么线条流畅、铁画银钩之类的话,其实呢,我们都看腻了啊。还有就是古琴,宫商角徵羽其实和现在的音阶是有类似的对应的。其实就是没有fa。还有谈到琴谱的时候,大家不要以为古代的琴谱和现在的乐谱一样是记音。古琴谱记得是指法。
另外,很多穿越文都拿五子棋、流行歌曲当成是必杀技。其实呢,五子棋拿到古代,也就哄哄小孩子吧,围棋千变万化,而五子棋那点变化其实只能拿来启蒙。而古代的游戏并不显大家想的那么不发达,尤其是棋类,这个有兴趣的可以自己百度。另外提一句,麻将的发明有说很早的,但有清朝文献记载是在明代,想打麻将的要谨慎。
再说说唱歌。很多人都唱《精忠报国》,而且听见的皇帝(多数是小康康)一定会激情燃烧,大声叫好。其实个人认为不会。为毛呢?关键在最后一句“要让万国来贺”。对于一个雄才大略的君主,万国来贺,这个太弱了。您都穿了,都抄歌了,您难道不敢改成万国来朝吗?当然这只是个人意见,也许小康康并没那么雄才大略。

封建啊封建篇

很多穿一提三妻四妾,都当成“一夫多妻”。无数的穿越文里,妾们强大无比,享受类似妻的待遇,比如有隆重的婚礼,妾的父母都是亲家之类。其实呢,这个压根不靠谱。我不否认有很强大的妾。但是妾的地位呢用一个试试就可以说明,妾是可以送人的。妻不行。休妻还要妻犯了七出之条才行,不能无故休妻。因为封建社会根本就不是一夫多妻。而是一夫一妻多妾制。妾基本上就是和丫鬟一个等级。换句话说她们都是奴才。只是她们有一些特殊的工作,所以她们的地位才比丫鬟高一些。至于平妻,请恕我孤陋寡闻,我还没听说过有那个历史人物娶了平妻。这个实际上也算是明清小说就开始的YY。所谓的平妻也是不如正妻略好于妾的样子。而且多是商人娶的外室。说白了就是对比较受宠的妾好听的称呼。种马们最好不要用所谓正妻来冲淡自己道德上的罪恶感。

另外,嫡长子不是只是说说而已。有一文里嫡长子被过继给了兄弟。这个说实在的,即使是孩子的父亲也做不了这个主。嫡长子继承制实际上是封建制度的基石。这个说来话长,不明白有兴趣的请找度娘。

还有就是称呼。兄弟,朋友之间称呼对方的字时表示尊重。而长辈对晚辈,上级对下属(尤其是皇帝对臣子)则是直呼其名的。比如。和珅平时可以说纪晓岚,但是对着乾隆,他只能说纪昀,而皇帝也绝对不能也不会叫纪晓岚,他也只会说纪昀。人物的自称也要注意。在清朝只有满族的官员才能在皇帝面前自称奴才,汉臣都是自称臣。曾经有想拍马屁的汉臣想自称奴才,结果好像被皇帝骂了。称呼这个东西决不能马虎。很多文其实应该都很短,因为它们的主角在刚见到皇帝的时候就应该被送到菜市口了。

设定篇

这个就是人物设定的问题了。很多人都骂金手指,都骂玛丽苏。然而仔细想想,如果一个现代人穿越到古代,他一点比古代人强的地方都没有,只带去了一肚子现代人的人人平等的观念,您愿意看这样的文吗?就算您很现实,您愿意看,那么请在再想想,这样一个人他在古代就能活下去吗?如果他能,那么就说明他有战胜强敌能力。古代难道就没有原装的个性独立追求自由逍遥有牛到不行的人物吗?这样的文作者设置个穿越背景又有什么意义。如果他不是那么牛却又活了下来。我最近就看了一篇这样的文,我的感觉是主角不强大,而他的对手们太面了。这些家伙平时摆出一副强大无比的样子,一遇到主角就什么都想不到,只能在主角面前华丽丽滴仆街。这样的文,尽管主角非万能,难道不也是开了金手指吗?而且看着又有什么意思。

说了这么多,也许有人觉得我是小题大做。为什么现在天雷文层出不穷?为什么现在作者写的越来越不用心?为什么现在好文越来越少?如果我们读者都不在乎文章的质量、文章的细节,还有谁会在乎呢?

我水平有限,难免有说错或者说漏的地方,欢迎大家指教。[s:298]

PS:文中知识性内容来自无所不知的度娘。感谢度娘,以及为度娘提供能量的众多网友。
[ 此帖被倚楼听风起在2013-04-10 14:49重新编辑 ]
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  • 沉蔹

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    原创首发评论内容。

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    书评补分。

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    鼓励原创。

黄金白璧买歌笑,一醉累月轻王侯
路过的女人很bh

ZxID:12558136

等级: 脱颖而出
举报 只看该作者 45楼  发表于: 2012-01-30 0
马克一下再细细的读,现在的穿越后风生水起比买白菜都容易,楼主表气唉。
木枯纪

ZxID:8777872


等级: 热心会员
呐 你是白痴么
举报 只看该作者 44楼  发表于: 2012-01-30 0
回 41楼(江城淡光) 的帖子
求这位作者是哪家的啊 姓甚名谁啊
い汐颜

ZxID:17039492

等级: 专栏作家
我相信命运,我相信人的一生就是一种注定。
举报 只看该作者 43楼  发表于: 2011-12-10 0
穿越文发展到如今
真的很难在有出彩的文章
从 绾青丝 梦回大清 步步惊心 到如今
现在的作者都会被这些优秀的作品所局限和引导
清穿流行 那作者都去清穿 主角无敌 那作者必开金手指
该写的都写过了 没写过的又没有人尝试
突破 这是一个关键
亦走亦逝,剎那芳華..


taiyangoo

ZxID:17175437

等级: 派派新人
举报 只看该作者 42楼  发表于: 2011-12-09 0
江城淡光

ZxID:7383034


等级: 热心会员
拂长剑,寄白云 一生一爱一瓢饮。 舞秋月,佾江枫,也是疏狂也任真。
举报 只看该作者 41楼  发表于: 2011-12-09 0
诶……以前么,作者都还稍微注意一下,现在就天花乱坠说了。其实个人不反对他天花乱坠的说,毕竟每一个作者笔下的世界是不一样的,红楼梦不也是架空的么。但是拜托,就算无法同历史之类的吻合,也请自圆其说。设定前后矛盾,逻辑混乱- -哎……我印象最深的就是有一个作者非常认真,虽然一般人都不怎么注意,但她连称呼都安排的合乎历史,好像宋朝人称自己母亲为“姐姐”,诶,我很是鄙陋不知道,还以为这是她故作矫情这么搞的,因为以前看的其他宋代文都没有提出这个来,后来特意去百度了下,果然是这么一回事,捂脸,这就是认真作者与不认真的区别了。
百代繁华一朝都,谁非过客?千秋明月吹角寒,花是主人
开心一刻33

ZxID:4842325

等级: 才华横溢
举报 只看该作者 40楼  发表于: 2011-11-25 0
看穿越文最雷看到妻妾问题了,各个小妾仗着受宠当面落正妻面子想把正妻拉下马呀啥啥的,我真的想吼:稍微看下书吧作者们!
种马文里这个问题也特别严重,西方系的就不说了,当文化构成不一样,但东方背景的种马男根本没有正妻小妾概念,女人们都是平起平坐,呀呀个呸的!如果不是作者开金手指,结果只能像《平清》里那个陈种马,后院一团乱,火光四起。
前几个月某点有篇文,写的不错挺好玩的,但我忍了又忍,后来还是没忍成,弃了文。就是因为女主设定是个庶女,父亲大概是个四品,写她身为嫡长女的姐姐抢了她订下的婚事,男方家是个二品家的独生嫡子。然后还写男的后来多么多么后悔,想休了她姐姐娶她。我忍啊忍,但忍不住想掀桌:作者你写古言不要了解基本常识吗!庶女和嫡女地位差距多大你知不知道啊!嫡女姐姐都是高嫁,庶女妹妹还攀的上吗?!
美人都有迟暮日,英雄终有白头时。长记此时颜色好,黄昏尽处笑微微。
管宝宝2005

ZxID:10880406

等级: 热心会员
举报 只看该作者 39楼  发表于: 2011-11-25 0
顶楼主,我觉得楼主说得起码得是写历史文的基础,要是在这上面犯错不如直接去写现代文好了,经常看到像楼主说的类似你家兄这样的错误,还有的把父亲的哥哥称叔叔,伯母叫婶婶,表兄堂兄叫混了之类的,这些知识应该不算古呀,现代不也经常用到么?还有写诗啥的,你抄不抄些普通诗人的吧,非得抄李杜的,那能是一闺中小女子写得出来得么?还有好多清穿文经常抄的是毛太祖 的沁园春雪,那能是一般人写得出来的么?特别是在古代统治阶层跟前写这首诗,想造反呀,起码说明阁下非池中物,能容得下么?当年毛太祖此词一出,时人就称此乃帝王之气,蒋必败,为啥?气魄呀,这就是开国帝王的气势,你在古代皇帝跟前写,他还叫好?要命还差不多。
香水梨

ZxID:730944

等级: 热心会员
举报 只看该作者 38楼  发表于: 2011-11-23 0
顶一个,常常在文上看到女主称自家哥哥叫尊兄,称别人儿子叫你家犬子的。。。看得我无比怀疑其实是我穿越了吧,这个世界的称呼跟我以前那个世界其实是不一样的吧的怀疑 ,最后只能说,算了,没准写这篇文的作者在上初中呢,别斤斤计较了,之后果断弃文。现在我看文先得还估摸下作者的年纪,明显低龄的,还是不要踩雷区的好。
傲娇的早大爷

ZxID:17071815


等级: 热心会员
举报 只看该作者 37楼  发表于: 2011-11-23 0
伟大的楼主啊,我多希望那些写手们都能看到你说的这些啊,不要出来雷人啊。
takanokawa

ZxID:3687816

等级: 热心会员
为上无苟且之心,群下知胶固之义。
举报 只看该作者 36楼  发表于: 2011-11-23 0
看过穿越文你才能真正明白“没文化真可怕”的意思。
風的航海

ZxID:16838195

等级: 派派新人
举报 只看该作者 35楼  发表于: 2011-11-22 0
哇哦……楼主考据帝。。。。
平常看穿越的时候,如果不是太明显的错处我几乎都不大在意,只看情节了。
我觉得历史穿越本身就难写的很,考据的太多了反而束手束脚施展不开。其实古代的生活并不像我们现在想的那么简单,食物方面……穿越的同胞们表给我弄出个奶油蛋糕,蛋挞什么的我就满足了,器物方面……汉朝出现椅子和床我也都无视了- -
最雷的是穿越女大唱流行歌曲的情节。流行歌曲啥米的根本在那儿没啥市场啊= =弄个稍微中国风一点的歌,或者现在的轻音乐过去也就罢了,实在无法理解那些个什么死了都要爱,月亮之上……这些个竟然也能被众人传唱。个人觉得最雷的是《潇然梦》那一篇,女主狂唱流行歌结果还成了家喻户晓的流行,现在几乎是一看女主唱流行歌就有种想要弃文的冲动。
迷雾凝

ZxID:13746275


等级: 热心会员
咋咋呼呼,疯疯癫癫,冷冷清清
举报 只看该作者 34楼  发表于: 2011-11-22 0
很有爱的贴,必须顶顶,我个人是那种只要不是太违背常理的都能看下去,但是实在是出格的就真的接受无能了……,顶楼主
曰枯藤老树

ZxID:5767462

等级: 热心会员
举报 只看该作者 33楼  发表于: 2011-08-08 0
写得好啊!其实我觉得我接受能力还是挺强的,不是太明显的错处我都能给忽视了
只是有些太夸张,宠妾灭妻,皇子明目张胆地专宠(男主是想弄死女主吗?),罔顾当时的社会礼法或者语言不文不白之类的一律叉掉
senlindelin_

ZxID:14781263

等级: 热心会员
举报 只看该作者 32楼  发表于: 2011-07-23 0
哎,楼主,你是个细节控。
我也是。我最受不了好好的一篇穿越或者架空的古代文,一路欢乐看到结局,发现男主角深情款款地对着女主角说:“俺耐你。”好吧,我是中了古典的毒。爱上穿越女的土著男们除非经过特别调教的,大家可以上吊投井非卿不娶可以一见钟情茶饭不思可以眉目传情终身不负,就是不能当面锣对面鼓地说那三个字。
否则我就只能弃书。
遗憾的是很多时候作者都是在最后一章那洞房花烛夜里给我扔炸弹。
悲催。

楼主留言:

细节控有细节控的乐趣,当然也有细节控的郁闷。我了解你的感受,那种感觉就好像看到小李飞刀击倒了上官金虹,然后很潇洒地来一句:“让你丫跟我斗”是一个感觉。。。

張可樂

ZxID:13983911

等级: 热心会员
第一花好,不教万叶恨萧萧,第二月圆,不叫萧郎负婵娟。最要家好人相欢,此生此夜永长安。
举报 只看该作者 31楼  发表于: 2011-07-09 0
穿越本身就是個大雷點了^^
但我還是大愛呀(!)
佑赫我心

ZxID:695944

等级: 小有名气
举报 只看该作者 30楼  发表于: 2011-07-04 0
那个封建的最可怕,很多家斗的文往往会把妾写的无比强大,把嫡女写的多么多么可怜,还被下人忽视,死了都没人知道,然后主角就穿来了。和妾斗智斗勇,最后把妾打败了。看到这样的文就鸡皮疙瘩掉一地。没文化就得多度娘啊。

楼主留言:

主要是大家成天一说就是一夫多妻,结果作者们想当然地把妾当成了很强大的存在。而且非小三的现代人通常都很讨厌小三,所以妾自然就成了反面典型。这些作者们有时候太想当然了。。。

wehope12

ZxID:5131718

等级: 热心会员
可以笑也可以哭 不一定要别人保护
举报 只看该作者 29楼  发表于: 2011-07-04 0
很多文其实应该都很短,因为它们的主角在刚见到皇帝的时候就应该被送到菜市口了。
楼主很幽默额

楼主留言:

呵呵,多谢夸奖。其实我写这句的时候很害怕自己被万能女主控们推到菜市口。。。

cookever123

ZxID:15214876

等级: 派派新人
举报 只看该作者 28楼  发表于: 2011-07-04 0
看过庆余年,太能够感受皇帝是另外一个物种。所以看到敢顶撞“皇帝”大人的伶牙俐齿的穿越临时宫女,得宠的妃子皇子公主,无限感慨作者大人无比粗壮的神经。
再感慨一下作者对于穿越女主的性格描述,总是觉得现代活了二三十年了,穿越之后性格大变不是特别合适。最近看很多清穿文,每个女主招蜂引蝶的特质必有一条单纯善良。觉得厚黑的现代人怎么就能比古代那些女人们单纯。

借地撒泼,见谅。

楼主留言:

每次看到穿越女主们在皇帝面前唱歌跳舞顶撞,我心中都在碎碎念:砍了她,砍了她,砍了她。。。唉,我心理太阴暗了。
我觉得穿越者可以善良,但是不能太单纯。有现代人平等的观念没有问题,有博爱仁慈的心也没问题。可是单纯到跟仆人丫鬟们说什么我们师兄弟姐妹,别人都想杀她了还来什么以德报怨这个未免太假了。除非女主是超级腹黑+奥斯卡影后。

tiaotiaozhang

ZxID:15190791

等级: 读书识字
举报 只看该作者 27楼  发表于: 2011-06-26 0
就是,就是,不要乱来!还是要有点技术含量的.有些写手带着在KTV的游戏人生经验就来设定情节,这未免太可笑了。
我们现在这个时代,不是所有一切都比唐宋甚至明清好的.
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