“女性视角”,成也与此败也于此。(我才不会告诉你我是在吐槽)_派派后花园

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[言情] “女性视角”,成也与此败也于此。(我才不会告诉你我是在吐槽)

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艾米栗

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A man is known by the silence he keeps.
举报 只看楼主 使用道具 楼主   发表于: 2012-09-24 0
“女性视角”,成也与此败也于此。(我才不会告诉你我是在吐槽)
— 本帖被 °○丶唐无语 从 品书评文 移动到本区(2013-03-18) —
[hide=99999,rvrc]之前看了JJ下两篇作品《将嫁》BY绕梁三日、《着魔》BY吴沉水,无论是写手还是作品本身,不可讳言,用都有可圈可点之处。但遗憾的是由于女性视角的缘故,使得作品是成也于此,败也于此。

小说里的视角概念有2层意思。其中一种就是指叙述者在讲诉故事选择的角度。他以谁的眼光来观察世界,以谁的口吻来说话,以及向谁说。它既是一部作品看世界的特殊角度,也是作者体察和认知世界的方式。而女性视角,则是观察点自身以女性为中心。叙述角度是写作和解读两方面的关键。

《将嫁》讲述的是一个古代高级武官女性将领在驱除外患之后,怎么安排自己后半生的故事。

被某些读者命名的“一个女人的史诗”,在我看不外乎是一种人物自传性,自我的一种对话。实际上,《将嫁》想要做的是一个女性的心路历程展示。

老实说,比起同类女主从军文先抑后扬的手法。《将嫁》明显是先扬后抑。难度显然比前者大。开局女主就大战沙场,浴血荣归。之后以作者的设定,女主自身是要归于田园的。这其间,她内心世界的种种变化发展,是繁复细致的。我以为作品的重头戏应该是这个。

叙述视角与对人物内心世界的体验和挖掘没有必然关系。所以用女性视角来写本来也无可厚非,且对此反而是有所长。但明显的,在模拟男性角色的话语上作者还是有瑕疵。在写他们的遭遇和心理时,不自觉的把女主霍时英自己对象化。重点放在了她的感觉和体验,再透过她这个中介,来完成对他们的塑造。

对我来说,槽点之一是雄鹰可以放归山林,却不可以因爱之名,对女主实行政治上的阉割。虽然作者苦心孤诣扫清了皇帝后宫的障碍(此处不提皇后这个角色本身的BUG),也反复强调在朝堂有所作为是他人的想法,而不是女主自身的真实意愿。但无论从常理还是作品之前对于女主角性格的塑造,都缺乏逻辑自洽。

其二也是最大的槽点在于霍时英心灵上战争的创伤最后的抚平不是来自于自我的治愈,而是来自于皇帝二十年关注下给予的爱情。这种接纳在我看,不是作者努力想要表达女性本来的性别优势项目:异于男性的包容力和承受力。而这恰恰是由于女性视角造成的困扰,把命题的最后解法归结于爱情,仿佛情是万灵丹,必得有其人生之归宿才算圆满。

绕梁三日的优点在于用较好的文字组织起女性生存境遇和女性命运的描述,却因为女性视角而缺乏反思的力度。设想下,假如《将嫁》从一开始就抛开关于自我命运设定上的爱情光环,大胆的选择用手术刀式的方式切入内心深处。多角度,各个层次的去写属于霍时英的独特体验,去她的内心寻找自我救赎或实现的支点。才是真正建立起全面的自立意识。

只有抛弃各种社会关系中爱情关系可以庞大到碾压其他关系这类由于女性视角带来的弊病,《将嫁》才能不再是对于人生情节,人生故事的描述。不再停留在对女性命运的浅层表达上。从而有了属于这个角色自己的人性深度和生命体验。


再来看《着魔》。

老水的优势在于:在那些基本的和日常的体验中。慢慢开始形塑过渡到形而上的言说。也很明显的和男性作者区别开来。在对外部世界的思索向的总结之外,更有对内心世界的持续向的敏感体味。这也是我本身喜欢作者的理由之一。

但着魔的问题同样在于女性视角对于作品造成的损害。

先看一个细节问题。小说对于林翊的形象描写过于细化和优化。不惜笔墨的夸耀赞美之词在我看来有神化的嫌疑。

再说最大槽点。小说的男主黎督察是个遵从普世价值,正义感和自律性很强的角色。另一位男主也是他所爱上的林翊,却是有着自闭症倾向,拥有高智商和强大的自我人格。基督教在他这里主要功能是一种精神上的自我安慰。事实上,他所信仰的是他自行建立的一套对于罪恶的认定与惩罚机制。

作品的主题在于这样的两个人相遇相爱之下的必然冲突。这实质是法制机器与个人信仰支配下的私刑的矛盾关系。外加爱情、人情与法理正义天平的自我取舍与平衡。

人是执法者,但又不是执法机器。所以黎督察在办案过程中发现他爱的林翊实际是所有连环案的幕后操纵者。在情义两难之下,选择的是这一次犯罪事实视而不见,爱情也只能一并斩断。主角在困境面前做选择时,这种等价交换也说得过去。但为何末尾处还要安排两人重逢,林翊费尽心机再利用一案用黎督察对他的愧疚和依恋来圆满爱情?

虽然作品是BL文。但还是可以看出作者没有脱离女性关注的视野。作品坚硬的穿凿力本应来自于对两人世界观存在悖谬的放大与揭露上,而不是浪漫多于沉思。

把面对着重大挑战的两人做如此安排,正反映出作者对于文本形式和角色主观特殊感受的考虑。与之相伴的却是损害了作品思想内容上那个难以克服的矛盾。舍不得主角爱情的被牺牲,结果是之前设定下的戏剧张力和作品意涵都前功尽弃。

事实上,《着魔》主角的理想状态应该是在作者创造出的危机中不断湮灭又不断认定,形成私人的痛楚经验后,将面对的种种事由演化为自我一个强而有力的灵魂。这种均衡的磨难才是人生的真谛。也是作者该带我们进入的布局。这不是主角彼此用爱来抚慰的过程,而是彻悟的过程。

两篇作品(《将嫁》BY绕梁三日、《着魔》BY吴沉水)无论是写手还是作品本身,不可讳言,都有可圈可点之处。但遗憾的是正是由于女性视角的缘故,使得作品是成也于此,败也于此。

以男性视角为基准的小说,固然有宏观叙事,但男性作者那种或亵玩、或俯视的姿态。会妨害女性读者的代入感,阻断了和作品的平行向交流。而女性作者的优势在于,用细微敏锐的笔触,从女性视角出发,以独特的女性话语来表达作者自身的种种体验。

正是这种性别特征有它本身的影响力,比如取材方式,感受方式,表达方式等等,也因此一样可以写的有冲击力和感染力。

我并不以为或赞成女性视角下的作品就要和男性化的二元对立。实际上,现下女性视角下的作品。有某种两分式的极端。要么是伪“女权”的雄性化。(典型例子是某些女尊文)要么是真女奴的委顿化。(典型例子就是虐恋情深下某种斯德哥尔摩综合症女主角)

实际上,正是由于男性那固有的特性,才使得女性的多样性得以发展。我们不要总是把男性当成假想敌或者他者。惟其如此,方可建立一种平等的,不带性别偏见的文化关系。

女性视角下的作品,很容易有作品独有的真切感,也容易有作者本人鲜明的特色。这在《将嫁》、《着魔》这两部作品中均有所体现。

情欲本是人生最普遍的课题,也是最普遍的文本拾取点。女性视角下的作品里涉及情欲的陈述和叙事,不应该是用“爱情是王道”的定式去解决作品设置的情欲与其他元素间最根本性的冲突,而是应该再进一步挖掘那些故事中某些左右或支配角色的思维方式和潜在力量。而这正是作品和生活的本质。至于是要细思量慢挖掘,还是爆炸式的一次到位。不过是技法问题。

摆脱掉柔弱、温情、细腻、感性、被动这些带有装饰性意味的主题。才有洗练和取舍后的感染力。以女性的目光去体察世界,以女性的观点去想象和阐释世界。却并不意味着以某种局限性来狭隘或者封闭了作品。抒情,叙事,戏剧的综合应用下是平静、客观、理智的直接敲击矛盾存在的真谛。

最后想说的是,[b]这种女性视角下,被“情”预设或强调的角色意识已经潜移默化渗透在写作本身。这对于读者是一种驱动力还是一种阻碍力?这对于作者是一种开放还是遮蔽?我的答案已尽在不言中。[/b]
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[ 此帖被艾米栗在2013-04-05 23:03重新编辑 ]
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夜雨茅屋

ZxID:8041247

等级: 明星作家
my little black ache....
举报 只看该作者 沙发   发表于: 2012-09-24 0
刚看完了吴沉水的繁枝。对她的细腻深入颇有体会。虽然是个耽美故事,不过有些地方还是感受的到,额,你说的“女性视角”的问题。

楼主留言:

女性视角吧,其实很简单。在小说写作上,它就是如今言情的根源之一。

甚日还来,同领略,夜雨空阶滋味?
西屏襄夏

ZxID:10346794


等级: 热心会员
举报 只看该作者 板凳   发表于: 2012-09-24 0
嗯,虽然没怎么看明白,但觉得好像很对。
这俩我都没看过。
不过在看过男作者文后,去看女作者文,差别还是很大的。
男作者的文感情,呃,比较浮云,而女作者的文,基本上不管神马题材,都会与感情相关,而且很重要。。。

楼主留言:

哈,实际扯了一大通,基本就是你说的这个了。男性作者会写情,但不会因为情而去让其他让路。女性作者抱着情不撒手。一着急就拿这个来当全无敌。

延麒六太

ZxID:12474783


等级: 热心会员
《设计师》强推
举报 只看该作者 地板   发表于: 2012-09-24 0
好。。好厉害,着魔的结尾的确。。。

楼主留言:

额错了,额真的错了,一开始我就不应该往下看,如果我不往下看。。。


takanokawa

ZxID:3687816

等级: 热心会员
为上无苟且之心,群下知胶固之义。
举报 只看该作者 4楼  发表于: 2012-09-24 0
我看“言情”看到反感和恶心也是源于此,大部分的文都要披着“XX”皮来写爱情,仿佛爱情是一切的救赎,是万灵丹,可以让世上的一切给之让路,反对爱情的人绝对不得好死。。。宣扬这种人生观过度狭隘了,对于本就感性的女性来说,太过危险。爱情不过七情六欲其中一种而已,不需过分夸大其作用。
吴沉水,我喜欢看她的BG文,发现她在BG文中对感情戏着墨不多,而是将人生中的自我成长、自我救赎、自我反省放在重点,有思考有内涵,可以引起共鸣和回味。

楼主留言:

嗯,我也不知道老水这篇BL文怎么看的我内伤了。昨下午还奇文共欣赏的看了一篇,结果那个设定让我晕加汗。就这,作者说那是科幻。科幻?!我扶墙而出。

水玲珑传奇

ZxID:11823839

等级: 专栏作家
每天都能看到喜欢吸收尾气的老伯伯
举报 只看该作者 5楼  发表于: 2012-09-24 0
着魔很多人推

我看了一点介绍,觉得不是我能接受的情节类型

楼主留言:

设定上这段子虽然不是新梗,但不妨碍老水来用。关键末尾把我闪到了。

heydo

ZxID:5789179

等级: 热心会员
举报 只看该作者 6楼  发表于: 2012-09-24 0
将嫁本来是个很大气的体裁,无奈作者的眼界不足,硬是给写小气了。
真遗憾。
尤其后半部一直在扯皇帝那点爱,连皇后都TMD祝福他俩,真反感。

楼主留言:

连着两篇看了憋屈,憋屈了吐吐更健康。直妹纸的人生信念你懂得。

水落001

ZxID:11656082

等级: 自由撰稿
举报 只看该作者 7楼  发表于: 2012-09-24 0
《将嫁》我刚刚看完。绕梁三日是我很喜欢的作者呢。比之一些个女将军的故事,霍时英很脱俗了。
但是全文看下来,就感觉不够投入。很意外的是另一篇《阿麦从军》我反倒看的很入戏。
其实女将军这种设定真的挺难写的,多数都会写成欢乐脱线版。就如楼主所说的,这篇《将嫁》在文风上挺严谨的(除了皇后。。这个人物从开始就没读懂),只不过视点落在了言情上,所以,宏观上被限制了。

女性作者在写将军远征、朝堂风云的时候都有一种。。嗯。。阴柔的感觉,多半着手于阴谋诡计,儿女情长,就是感觉不够光明磊落。读起来是挺引人入胜的,但读完了就读完了,总感觉少了点什么。)
(。。。估计言情都是都会把视点落在“谈情”上面吧。近来的武侠小说也是的,很少有那种光明磊落侠客了,总是一些阴柔型的。唉。。。走题了
总之感谢楼主一针见血的点出了女性视角的问题。

楼主留言:

我曾经在某推荐下说将嫁的开局做的不错。至于阿麦,其实明眼人能看出来我说的是它。很显然,将嫁是要反其道而行之。可惜一颗将军的心不是这么个玩法。为了成全言情这条线能编织进去,小BUG我姑且不论,对人物和主题的损害实在难忍。。那个阴柔气,咳咳难道是因为我们这块地方阴盛阳衰了不成?其实卤煮想说的是和社会以及文化环境有点关系。卤煮遁走。

xqty6629

ZxID:11587180

等级: 派派新人
举报 只看该作者 8楼  发表于: 2012-09-24 0
楼主分析得很犀利,就是这个问题啊,让我看不下去很多女主文或女作者文的重要因素。
有时候真想咆哮:“没有爱情你们会死吗?会死吗?!会死吗!!!”
不管什么题材、什么主题,重心总会落在爱情上,好像爱情比什么都重要,只要有了爱情一切都不是问题,或者没有爱情小说就不圆满、主角就不算幸福一样
太小家子气了啊,就不能把眼光多放些在其它更有意义的事情上吗?比如信念、觉悟、理想、责任等等,这些才是能升华的人生价值所在啊!

楼主留言:

摊手,也没办法,言情文主导向就是这个问题,其实作为一个各自主打男主文、女主文两边站点跳来跳去的人卤煮也很苦逼的,时不时有鱼与熊掌不可兼得之感。

我养你啊

ZxID:12151049


等级: 热心会员
还活着。
举报 只看该作者 9楼  发表于: 2012-09-24 0
《将嫁》一直在听说,从没打算看。
《着魔》看了个开头。
女性视角确实更为细腻,容易让女读者有代入感,但也很容易陷入无论什么问题都靠谈情说爱来解决的怪圈。

楼主留言:

小养,乃的概括一向有力。我啰嗦半天,乃就一句。嘤嘤嘤~~~

末初

ZxID:9350080

等级: 热心会员
醉卧美人膝,醒掌天下权。
举报 只看该作者 10楼  发表于: 2012-09-24 0
的确,能写得大气的女性作者少之又少。有人说张鼎鼎的文对于爱情的描写不够,可我就喜欢她这一点。

楼主留言:

哎,经乃提醒,突然想起被我扔在收藏夹里张鼎鼎的那篇小窄门了。去扫下更新。

zhouhao53

ZxID:2303997

等级: 派派新人
举报 只看该作者 11楼  发表于: 2012-09-24 0
好。。好厉害,着魔的结尾的确。。。
杜小文

ZxID:17838368


等级: 热心会员
举报 只看该作者 12楼  发表于: 2012-09-24 0
義正詞嚴的吐槽也不錯

楼主留言:

噗,哪里义正言辞了。

310班-江国富

ZxID:20444667

等级: *
举报 只看该作者 13楼  发表于: 2012-09-24 0
摆脱掉柔弱、温情、细腻、感性、被动这些带有装饰性意味的主题。http://www.zhmeil.com/才有洗练和取舍后的感染力。以女性的目光去体察世界,以女性的观点去想象和阐释世界。http://wwzhm.sinaapp.com/却并不意味着以某种局限性来狭隘或者封闭了作品。抒情,叙事,戏剧的综合应用下是平静、客观、理智的直接敲击矛盾存在的真谛。
qwe36321

ZxID:2689075

等级: 派派新人
举报 只看该作者 14楼  发表于: 2012-09-24 0
看来楼主是好人
袁大喵

ZxID:12968861

等级: 热心会员
海纳百川
举报 只看该作者 15楼  发表于: 2012-09-24 0
77中午一发帖我就看到了,可是两篇文都没看过不好意思占前排,嘤嘤嘤~

看到这个标题,觉得作者们压力又要大了,因为读者的口味不断提高~

楼主留言:

矮油,表这样说,作者根本不用鸟我们这样的小小众。

午门咔嚓

ZxID:7069737


等级: 热心会员
举报 只看该作者 16楼  发表于: 2012-09-25 0
本来对将嫁满怀期待   看了楼主的评有点那啥  不过争议大的文往往好文几率高  因为没看文  暂不作评论  以及  楼主啊  看完才知道你是拿2本情节差异大的BG与bl对比写的  而且  重点讨论的是看文的气氛视角   表示  BG党只看了一半懂  有种蛋蛋的忧桑,,有种麻辣烫里加奶油还要分析奶油是不是柠檬味的感觉  嗷  我是不是错过什么

楼主留言:

将嫁吗,好在卤煮算是个意志坚定的人,要不那些满满的赞美真让卤煮觉得自己忒小众。不过小众也有同类,就是这样。至于BG,BL两篇做对比,还真没有这个意思。只是并列说明。帖子重点不是看文的视角,而是写作的视角。在这一点上,卤煮以为两篇文让我蛋疼的根源没神马差异。

零的牙牙

ZxID:15397078


等级: 热心会员
勇敢的少年啊快去创造奇迹~
举报 只看该作者 17楼  发表于: 2012-09-25 0
噗哈哈,乃终于把这俩的吐槽写完了呀。
将嫁咱群里讨论了好多回,在你和dodo集体吐槽之后,我也不打算开了。
男性作者的文爱情是陪衬,热血、激情、友情、冒险等等才是主题,女性作者的文不管剧情、背景是啥,爱情是永远的主线。我觉得女人骨子里的想法是不是还是需要找个可靠可信任的男人来依靠,然后归根结底就需要一段爱情来实现最终得到幸福归宿的目的,否则不管自身如何强大如何霸气,终究不圆满?就如同将嫁中的女主一样,不管女主之前多 NB,多么战功显赫,最终还是需要解决终身大事,才算是圆满。同理着魔也是如此,小攻和小受不在一起的话,前面那么多剧情无论多精彩都无用,只有在一起才读者开心、作者放心,于是皆大欢喜。我觉得其实还是骨子里无法独立于男人存在么。

同楼上某些朋友的回复,我也要吼一吼,没有言情会死么!!!会死么!!
生活中并不只有爱情啊。什么时候女性作者不单纯着眼于儿女情长那些事,而是将目光放得更加宽广长远,才能写出不一样的东西来吧。

楼主留言:

MUA一个,第二段其实就是帖子里隐含的意思,乃说的真明白。究其根源就是在社会和文化的环境中,所谓的男女平等一直是个在实现的目标或者愿景。其实无论是读者也好,作者也好。不管你承认与否。阅读和写作都反映了现实世界对人的烙印。还是乃们理解我啊,呜呜。

cherrynaoer

ZxID:10073270

等级: 热心会员
常与同好争高下,不与傻瓜论短长
举报 只看该作者 18楼  发表于: 2012-09-27 0
我能说我烦死普世价值这个词了么

楼主留言:

或许我应该直接标注是Universal Value,帖子无过度引申的意思,但人作为生命体应该给予基本的平等和尊重,和对于正义公理的认定这个总归是男主在现今教育体系下所秉持的吧。

西门炊饼

ZxID:14845294

等级: 牙牙学语
举报 只看该作者 19楼  发表于: 2012-09-27 0
楼主有深度啊,表示上了年纪,很反感一些过分强调爱情至上的文

楼主留言:

咳咳,深度基本没有,年纪倒是有那么一点了,泪目。

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