[短评相接]论题三:百度文库与作家的“爱恨情仇”_派派后花园

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[志][栏目征稿] [短评相接]论题三:百度文库与作家的“爱恨情仇”

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齐小憩

ZxID:8903243


等级: 内阁元老
配偶: 瑶池碧落
举报 只看楼主 使用道具 楼主   发表于: 2011-04-01 0
[短评相接]论题三:百度文库与作家的“爱恨情仇”
— 本帖被 半旬 执行锁定操作(2011-06-28) —




[派派博雅杂志社]

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【百度与作家之间的爱恨情仇】

日前,网络上闹得沸沸扬扬的事,莫过于百度与作家之间的版权之争。趁此势头,作家韩寒也算是又打了一场胜战。
随着信息通信技术的发展,互联网服务的新型业态不断涌现,网络版权问题趋于复杂化,作家的集体维权事件,吸引了很多媒体的关注,从开始的双方互谈崩裂,到现在表面上百度删除文库里的不合格文集,但是,谁胜谁负还不得早早下定论吧。

有人说,在中国这个社会上,你很难来跟中国国民讲什么版权不版权,正版或盗版的事情。从国民角度出发,大家只会选择对自己有益的一方阵营,百度文库上有这么多免费的书籍供大家看,人们又何必选择出钱去书店里买呢?
韩寒说,在国民经济突飞猛进的十年里,他的一本书只是从1999年的18块涨到了如今的25块。在这个什么都翻倍涨价的社会,或许出版业的涨幅真的不高。作者在如今这种情况下终于选择站出来维护自己的版权,而不再是几年前GOOLE说要收购他们的网络书籍版权时那样的言辞犀利的指出自己不会贩卖知识的。
诸如上述,你对于百度文库与作家维权之争,有什么看法或评论呢?你能否像韩寒一样,给百度的CEO写出一篇诚恳又不失气场的信呢?能否和他一样气定神闲的在结尾写上对李彦宏女儿的祝福呢?又或者,你是站在百度的一方还是作家的阵营?你有什么替某一方所说的话呢?
在这里,敲下所有。

评论形式:请在此帖下跟帖回复即可。

基础奖励:30PB,视内容酌情再加分。

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--------------------<短评相接·论题三·百度与作家的“爱恨情仇”>

[派派博雅杂志社]


meimohen

ZxID:3811895


等级: 热心会员
举报 只看该作者 20楼  发表于: 2011-06-27 0
我一开始买过实体书,那已是多年前的事了,后来发现了派派、百度文库、新浪共享。。。。。。我是书迷,像发现了天堂。。。。。。对得起自己的钱包,却对不起作者
747057941

ZxID:8342083

等级: 牛刀小试
而那过去了的,就会成为亲切的怀念
举报 只看该作者 19楼  发表于: 2011-04-17 0
其实一开始看见这个版权保护活动是在南派三叔的微博里边,从315开始吧,就知道大概这次作家控告百度侵权又要开始轰轰烈烈的干一场了。不过,这次参与人数更多,影响力更大而已。
我喜欢的很多作者,包括韩寒、南派三叔、顾漫,这些畅销作者况且控诉百度文库对他们造成的损失,更更不用说那些只在网络上连载,而又从出版过纸书的作者了,百度文库跟晋江的更新速度几乎同步,我想一般没有人会在晋江在花钱的,所以盛大在这次行动中也表现的很激烈,今天看《南方周末》,说百度是一个畸形的企业,靠着侵权的百度文库与MP3,靠着庞大的使用人群基数,靠着欺行霸市的竞价排名系统,才使得李彦宏成为了如今的中国首富。
但更值得注意的是媒体的态度,在韩寒站出来之前,在作协(还是另一个作家权益保护机构)站出来之前,大部分媒体是模棱两可的,大部分媒体都只是报道了有这事,并未深入报道,甚至于有一家报纸,貌似是《新京报》,发表了支持百度的评论,而不顾已经造成侵权这一事实,和百度一样大谈特谈互联网的共享精神。而在韩寒写了那两篇博文之后,作协明确表示支持作家的行为之后,各大媒体纷纷报道。
而媒体报道的也很有意思,大多数媒体提的都是一场李彦宏和韩寒之间战争,而对具体实施此次谈判的沈浩波、高晓松、慕容雪村那次备受侮辱的谈判并没有太多提及,可能,两个明星人物之间的嘴仗才最有卖点。
最后,我要说我最近读的一篇二十一世纪英语报报道,明里暗里赞美着百度为大家提供共享平台却被人误解的牺牲精神,而将百度文库文章的下线说是让边远山区的群众与书籍无缘,先不说现在农村也可以买到大部分书了,我们更清楚的是,互联网不止百度一个可以让大家阅读的地方,但是,他们不是侵权的。
再P个S:以上仅是个人观点,若要人身攻击,那就攻击撒~
PP个S:在这次事件中,我对韩寒那两篇始终觉得太温和,而三叔说了一句话我觉得特别给力:我们不怕百度造舆论,因为我们就是舆论!
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guoyunqi2008

ZxID:14186279

等级: 牙牙学语
举报 只看该作者 18楼  发表于: 2011-04-17 0
— (齐小憩) 短评相接的评论字数要求至少100字,请注意及时修改,谢谢合作。 (2011-04-17 22:07) —
我理解作家的感受,但我喜欢百度文库。能看到很多小说。我没money,没有文库我也不买书看
指尖砂

ZxID:9302423


等级: 热心会员
流年蓝、一路向南。
举报 只看该作者 17楼  发表于: 2011-04-17 0
就像我不喜欢把自己做完的答案借给别人一样,作家也不愿意让自己辛辛苦苦码的字被别人剽窃地一干二净不说,还什么都不给。
百度文库确实很全,虽然我不怎么在百度文库看。
很能理解作者的不容易,但私心来说,身为一个读者,我对百度的做法不是如何激烈反对。
这样对作者来说非常不公平,其实百度可以按一定比例给作者稿费,同时可以多拉点广告嘛!
我还是站着说话不腰疼,希望百度一方能够给予公正的回答。
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以漠

ZxID:14141364


等级: 内阁元老
配偶: 濡呴
还是要保持微笑:)
举报 只看该作者 16楼  发表于: 2011-04-16 0
呃==对于这件事的感觉, 先是觉得有点郁闷再掺杂点意料之中的淡然。
我相信很多人和我想的差不多,明明知道从百度下载文章是不对的(指道德上),因为现在中国关于维权方面的法律实在薄弱得狠,所以做起这件事来其实大家都挺心安理得.
中国现在的法制的确不那么完善,其实这才是跟源.下载和上传文档对于网民来说,只是一个分享文档的过程,他们对于作者所享有的那么点权利和所付出的心血并不那么在意,这是教育方面的疏忽,公民本身无罪.所以很多气急责骂网友的作家,有没有想过,你所指责的对象并不懂得你所说的罪过,用失之偏颇的语言苛责他们,对吗?还有,你是否做过同样的事?
再说说作者,一个人对于自己的东西都是很珍惜的,作家骨子里都有一股清高,无论作品好坏他们都希望维护它.这种心理人之常情.再加上和网站签约这样的利害关系在,作家没有理由不站出来抱怨.以前看到一些文章水平一般的作家说着侵权,觉得有点可笑,后来肃然起敬.农民种地的时候那么辛苦,收获的果实被偷走他凭什么要默默继续种地.这时哪管它收获的是橘是枳啊.
最后谈论一下百度,作为中国最大的搜索网站,我相信,后面一定有一个优秀的法律团队.那么百度的行为无疑是最令人匪疑所思的了.一个优秀的门户网站,背后有一个厉害的策划团队和强大的决断者,他们想要为一群法律意识不那么强的人提供侵犯另一群人权利的服务.==听起来不是很蠢吗?以为社会法制不完善就真的能让你们那么做吗,说难听点利用一群不那么正直的人冒犯一群不那么单纯的人,你们嘛意思啊!当大家都白痴啊.
呃,我不知道社会的法制会不会有完善的那天,我不知道如何适应那种法制的社会,老实说我对于网络维权这件事并不那么适应,我和每一个普通人一样,已经享受惯了免费阅读的日子,我对于将来网络阅读遍地收费也会有淡淡的迷惘,可是我相信,总有一天,社会会真的变得有规矩起来,我们会慢慢习惯这些义务.我们大家都是普通人,没有那么多高尚节操,很多事需要被教育被规定被耳濡目染.
前途不那么光明,但这一步我们大家都迈出去了,明天,会越来越好.
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重华

ZxID:10120816

等级: 寒窗墨者
再见!!派派
举报 只看该作者 15楼  发表于: 2011-04-16 0
其实在这个事件之前,俺也是百度文库的忠实用户。因为对我们来说,其实看盗版小说的人真的很多很多,而百度文库的确提供了一个这样的平台,为某一部分人提供了方便。
但是我想说的是,百度文库只是一个平台,相对其他平台而言,他只是更加方便了,就好像说百度文库是一个宾馆,但是有人在里面卖淫这不是她能关的事情。这不是百度文库的责任,不是李彦宏的责任,你可以说希望百度文库能够增加对盗版的打击,但是百度文库并不是盗版小说的来源,他只是一个分享的网站,其他的网络小说盗版网站多如牛毛,百度只是其中一个,为什么大家都把矛头针对百度文库呢。
现在百度文库已经整改了,于是乎,一夜之间,所有的小说都不见了,包括有版权和没有版权的都齐齐消失了,但是我看到没过几天,新的盗版小说又如雨后春笋般涌现出来。
从我个人的角度来说,这并不能算是百度文库的错,我们不能因为有人卖淫就去状告开酒店的。不能因为百度文库的方便实用,就告他侵权,真正侵权的是那些分享文档的作者。
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翰家小妞

ZxID:13793945


等级: 派派贵宾
新围脖:http://weibo.com/2301344107   求关注互粉……
举报 只看该作者 14楼  发表于: 2011-04-14 0
咳咳,这个问题,我也是看见小憩发的这个帖子,于是乎,我度娘了一下,究竟是怎么回事……

其实这个怎么说呢,我一直觉得,百度文库还是蛮好用的说,算是一个不错的工具啦,在那里,我们可以找到很多各种方面的资料,虽然有些文档是要有积分才可以下载的,我的积分少得可怜的说,于是乎,就只是搜搜,看看,很少下载。不过,我想说,这次有些偏激,网络上免费的不止百度一家,这次算是杀鸡儆猴吧?其实,很多的小说都是读者自己传上去的,从某种意义上来说,百度自身是没有侵权的,只是对我们这些算是侵权的读者,睁一眼闭一只眼罢了。中国自身不就是一个盗版高手国家嘛,唉……

对于这件事,我始终保持中立态度,原因如下:

就我们广大读者来说,百度文库不错,因为免费,有了免费的东西,谁还会花大把的钱去买那些所谓的正版,除非是特别的痴迷吧。
就那些作者来说,付出的辛苦没有得到相应的回报,取而代之的是广泛传播,弥漫网络,当然要是都是好评还好,这也算是一种对自身的肯定吧。对于那些不出名的作者来说,百度文库,自然是她们一个迈向成功的渠道,但是人怕出名猪怕壮,一旦火了,就自行拆桥了,这就是社会啊……

其实不止小说,网络上的音乐、影视亦是这样,难倒过阵子会出现音乐人、影视人和某网的“爱很纠结”,难以预测啊,尤其,最近国内的文化市场、音像市场、影视市场,经济都有些萧条了,好的作品越来越少,多的都是雷人的翻版,我甚是怀疑,高质量的东西逐渐消逝,我们是不是也会慢慢遗失自己。

只能说,什么侵权都是浮云,中国自身就是一个“侵权人”,如果一个个关闭,估计会“瘫痪”的……
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大量求文,满足以下要求:
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。-fatal

ZxID:14082814


等级: 热心会员
你是个好演员,而我不是一个好观众。
举报 只看该作者 13楼  发表于: 2011-04-13 0
作者写文不容易,对,我们该支持正版,但作为一个学生来说,确实有点那啥。。
百度文库是为看书者提供便利,当前似乎每个大的书城都会被盗版,在这样的环境下想谈改变,确实很难,但这也不是百度的借口,我觉得应该设一个作者举报箱,让他们决定是否可以允许盗版。另一个就是有些人太斤斤计较,作为一名作者的Fans,肯定要购买正版的,作者不用担心。
两者好好协商,或者由书城跟百度文库啊 什么的协商就可以解决了。
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lan萤

ZxID:5041824


等级: 热心会员
举报 只看该作者 12楼  发表于: 2011-04-10 0
前天晚上我还看着中央2的对手节目,就是对百度侵权这件事展看的辩论会。

怎么说呢,不作为当事人的我们很难以去选择一个正确的立场,多数中立吧。

因为百度文库的关闭,我们要找的不包括小说在内的很多资料都石沉大海了,其中的麻烦和不方便我想大家是深有体会的。借用一句话,就是“矫正过度”了。网络免费不止百度一家,只能说这次算是杀鸡儆猴了。因为小说都是读者传上去的,某种意义上百度本身是没有侵权的,只是去纵容和维护了这些侵权的读者继续上传侵权的作品。

如果要让百度的工作人员,一篇篇去看是否侵权,这个工作量就大了。但是纵容上传,给予奖励的政策也是错误之一。这样的行为,在以前算是连坐吧。

其实,说百度侵权,也就是说百度侵了那些以VIP作者的权利。总结一句话,当一个作者还是新人的时候,百度就是他的亲妈。一旦签约成名,百度立刻就成了后妈。想想,其实百度蛮冤的。
也没有要为百度开脱的意思,只是觉得高晓松老师的一句“消费者没有理由去为了一个还不知道喜不喜欢的东西而付费。”这句话很有道理吧。我个人如果非常喜欢一个作者的话,即使看了免费的,一旦出书我还是会去买正版的。话说之前还没有看电子书的时候,就去买看着文案吸引人的小说,曾经发生过后悔的情况。那个捶胸顿足啊!

网络免费的地方实在太多太多了,很多作者要让网络作为平台帮助宣传,成功后又觉得侵权。怎么说能,我十分理解一个作者写文的辛苦。但是如果真正的不想让网络免费这东西侵害了自己的权利,那么就不要在网上发文。我想很多有了一定知名度的作者,都有自己的铁粉了,直接出书,他们也一样会去买的。

说到让百度也像派派一样弄个维权投诉的,实在太难管理的,因为真正侵权的是那些上次小说的人。而且维权投诉神马的,咳咳~在派派只要多刷几贴就知道这其实不可行了。

我没有否认百度侵权这件事,只是太复杂了。哪能一下说得清楚。
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如果巴黎

ZxID:14184746

等级: 热心会员
The sandglass remembers we lost.
举报 只看该作者 11楼  发表于: 2011-04-10 0
— (齐小憩) 感谢亲来参加短评相接的讨论,只是此栏目规定字数至少100字,请亲再补一些字吧╭(╯3╰)╮ (2011-04-13 13:30) —
原来一直在百度上看文的、挺不错了、
结果又一天、昨天才看的文竟然全都不见了、
以为自己电脑的毛病呢、
后来听说了、
唉、
怎么说呢、
各有各的不容易呀、
就这样吧、
现在在派派也挺好的哈!
tsd2002

ZxID:213262

等级: 读书识字
举报 只看该作者 10楼  发表于: 2011-04-09 0
清明节放假。。没有回家,在宿舍上网,看到了韩寒的博文,我个人是非常支持韩寒所说的说,毕竟作家是靠写书卖书赚钱的,百度搞文库是免费的,这对作家利益的损害非常大,以前起点刚搞VIP的时候,我是就注册了VIP,但后面就慢慢地不用了,因为网上有很大D版的书看,根本用VIP都可以看到VIP章节了,长期这样,使很多作家慢慢地淡出了,因而少了很多好的作品。我觉得网站在转载他人作品的同时,应该给予版权费,多少可以和作者谈嘛,再有就搞免费的,就不可以全部转载,只可以摘录一部分。
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mgyn

ZxID:11037290


等级: 文学俊才
举报 只看该作者 9楼  发表于: 2011-04-07 0
之前一直听到百度文库和作者之间的纠纷,直到前天朋友告诉我百度文库关闭了,才发现一个挺好用的工具消失了。
百度上东西是什么都有,但是大都比较杂乱,许多文档还是要积分下载的,对于只把百度当搜索工具从来不混贴吧也不上传文档的我,只能每到积分告罄就去翻百度知道答题赚分数。所以还是主要在论坛上下载的,这边没有的文才去百度里找,也没有那么痛心。不过毕竟对许多人来说,少了很方便的一个文库。在jj上经常看到许多作者说,买vip费用很便宜,只是一顿快餐而已。我承认对于作者付出的劳动,十几块钱真的是微不足道了,写文实在是很辛苦的事情。只是每天看的文都不止一篇了,一个月至少要看几十本书,除了JJ我还买了起点的高v,加起来不要说学生,就是普通上班族也是很尴尬的,所以会挑喜欢的文买一部分,其余另外下载免费的来看。另一个原因是总盯着电脑看文太累了,反倒是免费下载的文可能放进mp4里更舒服地看。当然,文是作者们写出来的,要求自己的权利无可厚非,也是理所当然的,作为普通读者一员只有静待结果了。
引用一个写文的友人的话:“对于百度文库,我真是又爱又恨。爱的是自己可以免费看文,恨的是自己的文也在里面。”可能这就是许多作者的感觉了。希望百度能够以此事件为转折点,和各大文学网站研究一下合作事宜,给作者一部分回报,让普通读者也能再多一点选择——我不介意看到版面上多放点广告。
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苟利国家生死以,岂因祸福避趋之。
偶见花开

ZxID:14182288

等级: 略有小成
我只想找我要的
举报 只看该作者 8楼  发表于: 2011-04-07 0
其实我原来一直是上百度文库的,就因为很多文档没有了才来的派派论坛(我只是实话实说罢了)。
现在的社会接触的信息太多,作为文字的书籍也越来越多了,可是买书的人却越来越少了,我们城市的图书大厦基本上卖的都是手机啊,钱币啊,文具啊……总觉得一本书几十块钱,又贵又占地方(房子现在多少钱一平米,我家的书架已经满了,实在是摆不下另外一个了)买的也就少了。
小时候很喜欢看书,但是因为经济原因只有过生日的时候才能买一本,那时候的新华书店是我很想往的地方,现在一切都是快节奏的,已经很久没有静下心来读一本书了。就像很多小说,让我大致看看可以,让我读个10遍就不可能了。我可能跑题了……
对于百度和作家的争论,我觉得如果没有百度就不会有那么多网络小说被大家熟知,这一定程度上也就成就了作家。如果没有百度我可能连他们是谁都不知道。不过如果我觉得小说写的好,让我出不多的钱购买也是可以的,但是首先我得知道这个作品是不是我想看的,如果不是,我会觉得自己钱花的冤枉。
成也萧何败也萧何,我只是作为一个读者的一点小意见把。
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汐瑾殊

ZxID:13151224

等级: 读书识字
举报 只看该作者 7楼  发表于: 2011-04-06 0
上个月月底,我从学校回家,闲暇时间上网,浏览博客。
我不否认我欣赏韩寒,点进他的博客。最先看到的就是写给李彦宏的那封信。当时我没有看。之后在去学校的车上我买了一份时报,上面就有关于此文的报道。
曾经我也在百度文库上面下过小说。想来的确惭愧。
也曾经想过自己写写小说,当初用笔写,写得腰酸背痛。诚然,这份差事太过辛苦。即便是现在用电脑,盯着屏幕久了眼睛也很是不舒服。脖子也酸痛。
能写出一部小说就很令人佩服了,如果这部作品是很好的,那就更不容易了。
之后,百度声明再三天之内删除文档。我认为这并不代表百度的诚意。因为它并没有承认它的侵权责任。企图用表面的文字只能蒙骗我们。
以上是我在三月二十七日得想法。
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有完没完的快乐

ZxID:13709134

等级: 博览群书
情之所钟 正在我辈
举报 只看该作者 6楼  发表于: 2011-04-04 0
从读者角度来说,既然有免费的东西那为什么还要多花那么多钱去买呢?
从作者的角度来讲,辛辛苦苦写的东西就这么被广而告之,网络上四处传播,一方面如果自己的文章真的很好,那么传播率肯定就高,这是检验作家的写作水平,另一个方面,萝卜白菜,各有所爱,总归会有人喜欢自己的文。
从我自己来讲,听到这个消息的时候,觉得一点都不惊讶,最近国家对于版权还有知识产权的保护力度在逐年加大,所以以后对于文化这一方面的保护势必越来越狠,现在是文学方面,我一直都在想或许过不了几年就会是音响方面,到时候可能网上不会再有什么免费的mp3.MP4下载了。
综观近些年来,国内的文化市场还有音像市场越来越不济了,好的作品少,在这个浮躁的社会,如果连我们听到的音乐看到的书籍都越来越没有质量时,我们是不是有一天也会慢慢遗失自己。
另一方面,付费也是一种对他人劳动成果的尊重,也会更激励那些原创人士更好的创作。
虽然我觉得以后可能要腰包又要进一步减肥了,但是我还是支持对于原创文学的保护,以后如果音像制品也要求付费下载,我也会支持。
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生有八苦,君莫觉之。生生世世,唯卿而已。
爱荣

ZxID:12013772

等级: 牙牙学语
举报 只看该作者 5楼  发表于: 2011-04-03 0
— (齐小憩) 欢迎你来派派杂志区投稿,只是短评相接要求字数至少一百字,麻烦您再补些字吧。谢谢合作。 (2011-04-04 19:49) —
怎么说呢?想看小 说,但是小说VIP了,又没有钱,而且有钱也不知道怎么去弄,这个时候文库就体现也价值了,而且,想把小说下到手机里,但是又只有到文库里去下,有时候,网站进不了,还是只能去文库,我想,如果这些问题都解决了的话,就OK了。
祤绫

ZxID:10371954


等级: 热心会员
配偶: 陸言生
企盼。珍惜。奈何。
举报 只看该作者 4楼  发表于: 2011-04-03 0
其实,作者也是很辛苦的。每天码字,每天跟文,填坑。读者也很想去支持每个自己喜欢的作者。
可是,又有谁有那个经济实力去买那么多的实体书呢?
毕竟大家所喜欢的作者不止一个两个吧?

百度的文库和作者的纠纷是必然的。
免费的东西总是惹来非议。
或许给予作者一点合适的补偿,是个不错的注意。

派派也是一个类似于百度文库的网站。
或许我们也该考虑一下和作者的关系?以及版权问题?

毕竟弄得太僵也不是一个太好的状况。
派派是一个有爱的大家庭,大家一起在这里发书,下书。
帮助作者宣传一下他们的作品然后给予一些版权费。
不失为一个两全其美的办法。
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瑶池碧落

ZxID:11335430


等级: 派派贵宾
配偶: 齐小憩
小憩哥哥。哪去了。。。
举报 只看该作者 地板   发表于: 2011-04-02 0
我是觉得作者是受害者
虽然咱派派也是做小说免费下载的
但是就拿个人经历来讲
以前有钱的时候买出版的,没钱的时候去学校图书馆借
后来知道了有电子书和派派这么一个好地方就从来没花过一块钱,即使遇到了自己最喜欢的书也最多把书下载了保存好不删除而已
我曾经也试过写小说,后来才写了个开头就坚持不下去了,写文远远比打字辛苦多了,暑假手打的时候坚持每天3000字,一个月下来就受不了了,更何况是要构思要打字的作者,日复一日的要有多大的恒心和努力啊。
在这里,比较支持作者维权。。。或者也像派派搞个版权投诉?。。。。至少得和作者搞好关系吧。。。
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zo周

ZxID:13291718


等级: 内阁元老
配偶: 末、白
非本人登陆,有事qq。
举报 只看该作者 板凳   发表于: 2011-04-02 0
这个啥时候停?俺6号才回来。嗷嗷。
正好在学知识产权法。

楼主留言:

有空来填楼。


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